Выключились часы g-shock что делать


Выключились часы g-shock что делать





> > > G-shock не запотевает и не убиваемый ????? Бряхня !!!!

Просмотр полной версии :

Страницы : [1]

Gork

12.07.2006, 09:14

Тут много отзывов о G-shockах, что они вообще неубиваемые!!!!! Не верю !!!!!
Рассказываю свою историю.
До этой истории ходил в простых Casio (до них вообще в китайских) - купался, вообще их не снимал - никогда не было проблем.
Два года назад, весной, купил себе первый G-shock, к сожалению марку я уже не помню, но были трехцветные - сейчас таких уже нет в каталоге. Часы я вообще не снимаю - моюсь, плаваю, сплю и т. п.. Когда наступила зима стало заптевать стекло - причем как-то странно - при температуре ниже -10 грудусов и только на руке. Если положить часы на подоконник - все в норме. Отдал часы в гарантию - через месяц такая-же фигня. Опять отдал - мурыжили месяц в общем мне надоело ждать и добился , что-бы дали новые часы - Ура дали, правда с доплатой разницы.
Часы взял опять такого-же класса, тоже трехцветные с металлическим браслетом - в общем не нарадуюсь, приходит зима - ОПЯТЬ такая-же фигня - запотевают и все :( . Ну думаю опять попал - история с гарантией такая-же. В общем после ругани с хозяином магазина мне вернули деньги полностью. Расстался я с часами с легким сердцем, так как надоел дизайн , да и цвета эти нужны, как .....
Так как я живу не в Москве, а все у нас из столицы, то часы довольно дорго стоили. В общем все хорошо.
Нашел я по каталогу часы в инете, которые сейчас на руке - G 7100D - 2V. заказал их в одном интернет-магазине, довольный весь. У нас такие-же часы на 1500 дороже на заказ, да и не везет никто. В общем получил. 2 месяца радовался. А сейчас началось :(((((.
При опускании часв в воду температура , котрой ниже 15 градусов- часы потеют изнутри !!!!! ОФИГЕТЬ !!!!
ТРЕТЬИ ЧАСЫ !!!!! Хваленый G-shock я в ауте!!!!
Так как покупал в инет-магазине - деньги фиг вернут точно, хорошо, хоть гарантийка есть - поеду в Москву отдам в мастерскую - вроде хорошаю, может что сделают, но я сомневаюсь уже.
Так что байки про супер-пупер - G-shock я не верю !!!!!! Сразу скажу - кнопки под водой не нажимал, хотя вроде и можно.
Правда, есть ощущение, что начиналось, все после отпуска - купание в Черном море. Во всяком случае с последними точно. В начале отпуска - все было нормально, а за несколько дней до конца началось :((((
Блин , что делать????? Хотел часы неубиваемые, а получил только головную боль .......

Эпоха

12.07.2006, 15:52

Странная история с Вами и Вашими часами, продаем часы касио давно, ни разу не было брака и подобных претензий от покупателей именно по G-шокам, продаем даже из аквариумов с рыбами :lol:

Gork

12.07.2006, 16:05

Странная история с Вами и Вашими часами.... :lol:
Сам понимаю, на работе про 3-ий случай даже молчу :) , да и жене не говорю пока

Андрей Бабанин

13.07.2006, 01:02

А водозащита какая?

Squarepusher

13.07.2006, 07:55

А водозащита какая?
У всех G-Shock не ниже 20bar.

Эпоха

14.07.2006, 01:32

Проблема проникания воды в шоки не встречалась,по надежности часы просто уникальные,продал и забыл,никогда не было возвратов и браков,может так нам везло? Сейчас вышли новые модели с продвинутым дизайном,пользуются большой популярностью у молодежи.Как говориться, Шоки не бояться пыли,грязи и ударов,проверенно.

G-Shock

28.07.2006, 14:52

Я уж обрадовался - думал нашёлся человек, который убил-таки Г-Шок :)
Вообще - зря паришься по этому поводу - носи и не думай!
Я так подозреваю что появляется лёгкое запотевание по центру стекла - такое быват. И у меня было и я уже встречал такие истории в Инете.
Это не связано ни с браком, ни с негерметичностью. Воздух в часах определённой влажности и бывают ситуации, когда она конденсируется. Это происходит как раз потому, что Шоки абсолютно герметичны.
Я советую просто забить на это и попробовать их всё-таки действительно убить! :)

Gork

09.08.2006, 11:00

В общем вроде разобрался :(, подстава какая-то получается этот хваленный - перехваленный Г-шок.
Первый раз приехал на сервисный центр - проверили герметичность - все в норме - открыли, посмотрели - сказали воды нет. В общем культурненько отказали так... Сказали, чтобы проверил зрение :).
Как я и ожидал ничего не помогло - запотевали все равно.
Через 2 недели опять командировался в Москву - сразу поехал в СЦ, но теперь я уже подготовился, при выходе из метро купил холодную минералку :).
Проверили - герметичность супер - все в норме. Показал, что действительно запотевают - забрали, сказали разберут, просушат и отдадут на след. день.
Приехал забирать - вот что мне расказал мастер и как я понял с его слов: Часы герметичные - все в норме, но !!!!!! Сам механизм находится в герметичной оболочке - вопросов нет, но перед этой оболчкой - вода !!!!!! То есть между кнопками и герметичной оболочкой - немного влаги и , ИМХО, при нажатии каждый раз чуть-чуть попадает влаги :(. Когда накапливается какое-то кол-во влаги,часы начинают запотевать, а так-как герметичные, то влаги выходить некуда.
Как с этим бороться, непонятно. Ездить в сервисный центр и отдавать постоянно на разборку- зачем такие часы? Самому разбирать - можно, но герметичность не проверишь.
Может кто-нибудь подскажет как выйти из этой ситуации?
И еще , получается ВСЕ часы Г-шоки должны запотевать???? Тогда-бы были массовые возвраты и нарекания , а их нет. Или я загоняюсь, а остальным - всем по-фигу, что вряд-ли...
З.Ы. Часы все-равно запотевают, но гораздо меньше и в совсем холодной воде :( (Ну это понятно - сушили просто в помещении, а так как батареи холодные, то негде).
З.З.Ы. Вот такая невеселая история про Г-шоки. Вряд-ли больше их буду покупать.

diki

09.08.2006, 21:23

Требуйте в магазине возврата часов по рекламации (если не истек гарсрок): 3 раза одна и таже неисправность и обмен готов (если есть
3 раза заключение центра о неисправности)
И еще раз: не работайте кнопками и ключом в воде

G-Shock

31.08.2006, 22:25

На Шоках можно нажимать любые кнопки под водой - проверено тысячами людей и электроникой :)
Чё делать с запотеванием - не знаю, может я не так трепетно отношусь к своим Шокам, но я бы забил и посмотрел что с ними будет в дальнейшем :twisted:

ironman

11.10.2006, 19:31

У меня вот такие Шоки http://www.g-shock.ru/zub/img/450/78.jpg Вернее не совсем ткаие. Это новые а у меня часы 15-летней давности. 1 раз за это время пришлось заменить батарейку (на вятской улице вроде, в районе Дмитровки, Москва). в памяти это событие практически не сохранилось, но после этого рамка в верхнем правом углу немного перекосилась.
Буквально на днях заезжал в рекомендованный производителем сервис - дабы исправить дефект. Там мне сказали что у меня звуковая пружина (незнаю что это такое, есть вероятность что мне её меняли на Вятской 27 - смутно всплывает в памяти что часы не пикали при нажатии кнопок...)) почемуто какая-то странная. Больше обычного и она мешает механизму стоять ровно. Мне сказали что немного её укоротили и теперь всё вроде ровно..
да, еще у меня оторвалась петелька куда ремешок заправлять надо, резиновая такая. всё остальное вроде работает. в куче водоемов от океана до лужи побывали сии часы. работают..

G-Shock

11.10.2006, 20:19

Старый добрый олдскуул :)
Это самая первая модель Шоков, называется DW-6000.
У меня они были самыми первыми, куплены в 96 году. Пережили просто бесчисленное количество падений, ударов, киданий об стены и почих издевательств :) Батарейки хватило лет на 7 кажись, но я их уже не носил - купил себе другие Шоки. Щас валяются с севшей батареей. Думаю ещё лет через 10 можно будет их загнать по хорошей цене :)))

BaNZ

06.11.2006, 21:09

Ну, наврал, так наврал. :wink:
Не 6000, а dw-5600, и не 1ые, а 3ие.
По сабжу... Фиг знает. У меня такой же расколбас на обоих: dw-069 вообще мрак (батарейка села под её смену посушу), а на aw-571 (похожую тему я первый поднимал с ними) вроде лучше. гораздо лучше, скоро специально проверю.

sirAlex

10.12.2007, 21:40

У меня такая же проблема с жишоком G-9000. С наступлением холодов стал появляться конденсат. Таскал на вятскую - сказали что они герметичны и умыли руки. Разбирал их сам, сушил феном. это принесло некоторое облегчение но конденсат всёравно появляется.
В процессе разборки часов моё мнение о жишоках сильно упало. Обычные часы. Куча декоративных элементов. Красивые конечно... Но почему запотевают?
Была куча часов до этого - такой проблемы не было никогда. Сейчас у меня prw1300 с ними всё хорошо.

G-Shock

10.12.2007, 23:21

Ты правда Шоки разбирал? :)
Вообще то там внутри всякие амортизаторы понапиханы должны быть - ты в "обычных" часах такого не увидишь.
А декора там как раз нету ну ниразу! Ну если только гордую надпись G-Shock считать за декор :)

Krause

10.12.2007, 23:57

А у меня уже около 5 лет вот эти...
http://photofile.ru/photo/krause935/3341746/large/72316322.jpg
...и что только с ними не делалось - ваще без проблем:)

sirAlex

11.12.2007, 11:57

Да я разбирал свой шок трижды. А что мне оставалось делать? Ветер задувает зимой под рукав и когда на часы потом смотришь рядом с гордой надписью жишок видишь совсем негордое пятно конденсата.
К томуже у меня модель с инверсным дисплеем, а его очень плохо видно. А вот конденсат на нём - просто отлично.
вот линк - там можно посмотреть "примерку" многих касио и сравнить как выглядят часы с инверсным и обычным дисплеями
http://www.j-tokei.com/watch/gshock/
открывайте html файлики.
Что касается внутренностей....
мне не понравилось следующее:
1) то что они mudman. Эта проблема была у меня на twin resist часиках и на prg-40. У этих часов есть как бы второй корпус или рубашка в частности закрывающая заднюю металлическую пластину-крышку. Под этим корпусом скапливается кожа с рук и всякая гадость которую оттуда не вымыть.
2) амортизирующая прокладка там одна - просто резиновый круг между модулем и задней крышкой (такой сть и в протреках), хотя если учесть что сам корпус резиновый, то может его "кучей амортизаторов" считать?
3) Сам модуль выглядит совершенно обыкновенно. такой я видел много раз. традиционная конструкция - две пластмаски, между ними платка... Модуль в twin resist выглядит также только в 2 раза крупнее. Может в жишоках противоударности добивались снижением веса модуля? Но впечатление - когда из страшных часов достаёшь тоненький модуль с большим экраном...
4) если посмотреть фотку g-9000 невольно складывается впечатление о металлическом корпусе одетом в резину. Его создаёт проступающий в 5 местах металл через рубашку. Так вот этот металл - это 2 тонких и ломких полоски приклееных на двустороннем скотче к пластмассовому корпусу.
5) у часов есть парадоксальные вещи в меню. Например переключение 12/24 формата одним нажатием одной кнопки. А если случайно?
6) ну и сама фора корпуса... Нет там огромных циллиндрических кнопок...И квадратных тоже.
Это вообще не кнопки а форма у рубашки такая.
7) у новых часов по ободу стекла торчали клеевые "сопли" которые пришлось соскребать.
Всё что я сказал ни в коей мере достоинств этих часов не умаляет. Они красивые, и если не лазить внутрь то всего этого и не узнаешь. Если бы они не запотевали я бы их носил и был доволен.
Ещё вопрос - а где официально сказано что в жишоках можно кнопки под водой нажимать?

BaNZ

12.12.2007, 06:33

Где сказано? Да в любом мануале и сказано, дескать, ежели на ваших часах Касио есть надпись "200M", то по-любому можно. В целом оно так и есть, но как видно не достаточно.
Кстати я решил проблему повально на всех своих часах - перестал давить кнопки под водой, помогло, действительно помогло.
Сейчас ко мне едет новенький Raysman, наверно, попробую подавить у него кнопки под водой, хотя не хочется, столько искал...
Вообще хочется попробывать дайверский Фрогман на вшивость, но это позже, и то, если не совращусь покупкой каких-нибудь dw-002/dw-003/dw-6900/dw-8400 и проч.
sirAlex, какие-то у тебя поверхностные знания об уплотнителях и амортизаторах, пошарь по Сети, найдешь знаменитую панораму всех уплотнителей, их там до 10ти слоёв.
Была куча часов до этого - такой проблемы не было никогда. Сейчас у меня prw1300 с ними всё хорошо. - что может значить одну вещь, атмосфера внутри такая же как и снаружи, а это не хорошо.
Для прикола подави кнопки под душем тёплым, а потом выйди на улицу, при этом часы поверх куртки, у меня так свои каждое утро проверялись, задалбывало, пока не исправил.

sirAlex

12.12.2007, 12:00

Ну что я могу сказать:)
Мануалы у Касио на тему водонепроницаемости как-то расплывчато написаны. Вообще про wr200m такого не писали. Писали про wr100m - что можно нажимать кнопки, но нельзя нажимать углубленные кнопки. А про wr200 и кнопки молчок. Поэтому я и говорю что расплывчато. И потом в разных источниках написано разное. У меня к часам (prg-40) шли 2 мануала - на русском и на английском. На английском про нажатие кнопок под водой ничего написано не было, а на русском разрешали :).
И вообще, если это правда такие крутые часы что им даже кнопки под водой нажимато можно - написали бы персонально для них что это можно делать,хотябы в их персональном мануале а не в памятке ко всем часам относящейся. А то всякую фигню типо dual illuminator или mudresist пишут прям на корпусе...
И обратите внимание, официальный сервис-центр касио - Часовой Сервис недвусмысленно заявляет что нельзя ни в коем случае нажимать у часов кнопки под водой если они не снабжены надписью DIVER на задней крышке.
Судя по тому как лихо они у меня и автора темы запотевали им и давить ничего не надо... Я ведь их ни на какую вшивость не проверял - они сами...
Что касается моих поверхностных знаний - я эти рисунки видел:)
Я такие рекламки в метро постоянно вижу - фотографируют обычный велик или там ботинки и начинают - вот супер рама для суперпрыжков , вот суперколёса для суперезды...и так далее... . Ты вот слазий в часы и найди эти 10 слоёв там попробуй - это во первых.Положить кусочек резины толщиной 0,01мм и сказать на основании этого что у часов повышенная ударопрочность все могут.
Маркетинг.
а когда это велик или ботинки сдохнут про эти рекламации все забудут.
Я знаю что электронные часы сами по себе малочувствительны к ударам, а уж если у них цельнорезиновый толстый корпус которые этот удар гасит - то чего уж тут бояться. Были у меня как-то часы G-SHOOK :) очень на mudman современный похожи. стоили рублей 50 (а не 130$) тогда :) году в 2000... Я их тоже просто брал за ремешок и лупил об стенку и они не сдохли.. Да ими в футбол играть можно было :) мини... так что противоударность - тем более такая как гарантируется в жишоке невеликое дело для резинового мячика. Водонепроницаемость - это серьёзно. G-SHOOK воду конечно не держали :)
Что ты сказал про атмосферу я честно говоря не понял...
Хочешь сказать если мои prw1300 не запотевают - это плохо ? :)
Давить кнопки в часах своих я не собираюсь под водой так как считаю что этого делать нельзя без чёткого заявления производителя. Да и твой опыт говорит о том, что нельзя.
В общем у меня сложилось мнение о современных жишоках как об опопсевшей линейке. Я очень сожалею, правда.

G-Shock

12.12.2007, 12:03

BaNZ всё верно написал, добавлю только.
1. У меня есть модель DW-004 - так называемая "неубиваемая капсула" :)
Снаружи корпус защищён резиновой капсулой - со всех сторон, а не только со стороны морды и боков. Я их регулярно мою под сильной струёй воды - и проблемы с грязью нет. Ещё я их просто стираю в стиральной машине прямо с одеждой - отлично отстирывается их тканевый ремешок :)
2. Внутри должно быть действительно много всяких "прокладок", а не только под задней крышкой! На некоторых Шоках весь механизм запихан с резиновый "чехол", на дргих - отдельные резинки понапиханы.
+ там ещё стальное кольцо должно быть между корпусом и модулем.
4. Зачем складывать впечатление, если в описании ясно написано - пластиковый корпус. Кстати пластик лучше гасит удары, чем кусок метала. Я предпочитаю как раз пластиковые корпуса, и особенно на старых моделях :)
6. Кнопки у всех Шоков одинаковые - в смысле одинаково устроены внутри. Отличаются только дизайном внешней головки - на которую нажимаешь. Внутри - это тонкие стержни, на каждом по 2 прокладки, пространство между прокладками заполнено гелем.
А вам бы хотелось чтобы в корпусе были 4 огромные дырки, да ещё квадратной формы? И как же тогда добиться WR200m ? )))
7. Края стекла закрыты внешней защитой - зачем там что-то выскабливать вообще не понятно :)
У меня более 10 разных Шоков было и есть. Юзаю их очень жестоко - на убой, правда они не убиваются :) Кнопки под водой нажимаю частенько - просто об этом не задумываюсь. Запотевание по центру стекла на хорошем морозце есть у всех моих Шоков. Я считаю, что это неизбежно как раз из-за полной их герметичности. Это запотевание никак на них не влияет - самым старым более 15 лет и пофигу на всё! Я был бы даже рад еслиб что-нить с ними случилось - а то скучно как-то - ничё с ними не происходит :)
P. S. Прочитав Ваш последний пост понял, что у вас очень своеобразное отношение к действительности - в сознании перемешано что кажется, что сказали и что есть на самом деле. Поэтому продолжать дискутировать смысла нет никакого.

Ego

12.12.2007, 12:12

Я был бы даже рад еслиб что-нить с ними случилось - а то скучно как-то - ничё с ними не происходит :)
:D )))

BaNZ

12.12.2007, 12:35

Ты вот слазий в часы и найди эти 10 слоёв там попробуй - был там, но меня постремало модуль вытряхивать, а то обратно бы не собрал всё это дело, а ты вытряхивал?
Что ты сказал про атмосферу я честно говоря не понял...
Хочешь сказать если мои prw1300 не запотевают - это плохо ? - типа того, т.е. у запотевающих Г-Шоков ясно две вещи, что они герметичны в одно время, но вместе с тем негерметичны в другое, что это запотевание наглядно и демонстрирует, ведь будь они всегда негерметичны, ничего бы не запотевало, т.к. атмосфера внутри часов была бы такая же, как и снаружи, и наоборот, с другой стороны возможна полная герметичность во всё время, если часы воду вообще не глотают, то и запотевать никогда не будут.
И кстати, если бы какие-то герметизиционные уплотнители в Г-Шоке по умолчанию воду пропускали всегда и в нормальных количествах, то они бы не просто запотевали, а тонули и вырубались, как любые китайские часы.
Да и потом, веришь ли ты в то, что у Г-Шоков какие-то уплотнители могут быть хуже достаточно нежного ПроТрека?
всякую фигню типо dual illuminator или mudresist пишут прям на корпусе - почему фигню? Всё правда, кнопки под корпусом, а окружающие дисплей надписи светятся.
если в описании ясно написано - пластиковый корпус - он не пластиковый, а полиуриетановый. Слово "пластик" упрощает терминалогию для международных в общем то мануалов. =)

sirAlex

12.12.2007, 14:02

для G-SHOCK
-1) ты под эту "капсулу" не заглядывал. там грязь причём органического, твоего, происхождения. Я
вот подумываю - а не заведётся ли там зараза какая...
А ты в машинке их только стираешь или выжимаешь тоже? Меня посещала мысль засунуть их в машинку
и посмотреть что получится, но я прикинул что перегрузка там будет около 140-170 G. Многовато...
-2) Про прокладки я тоже наслышан был. не увидел. И металлического кольца что-то нет или не
видно.. Может они конечно всё попрятали так хорошо, но внутри часы выглядят совершенно
обычными..
-4)Я тоже предпочитаю пластиковые корпуса и пластик (резина) действительно лучше гасит удары :)
но внешний вид специально был сделан так чтобы корпус выглядел как комбинированый. Что у него
какой-то экзоскелет хотябы есть металлический .Ты ведь тоже упоминаешь о металлическом кольце
между модулем и корпусом. Вот и я ожидал такое между корпусом и рубашкой...
-6) Я согласен, что тот факт, что кнопки прикрыты внешней рубашкой (или как ты её называешь -
"неубиваемая капсула" :) )идёт на пользу водозащищённости часов, но формовка и раскраска корпуса
создаёт ложное впечатление что кнопки торчат наружу так же как и блеск металла создаёт
впечатление что корпус металлический - а это декор.
-7)края стекла прикрыты слегка внешней рубашкой и даже из-под неё торчали остатки клея которым
это стекло прикреплено было. Это грубая работа. Я сначала думал это грязь между стеклом и
рубашкой забилась и пытался ваткой удалить... но не тут-то было... Если что=то склеиваешь -
сопли потом подчищать надо, а не оставлять это кастомерам...
То что у тебя часы запотевают, а ты считаешь это нормальным - дикость. В твоих часах высокая
влажность внутри, чего быть не должно.
Я понимаю что дискуссия бесполезна - ты ведь фанатик :) Тебя ничто неспособно убедить. У тебя
часы запотевают - что происходит в нормальных условиях только с часами пропустившими немного
воды, а ты этому радуешься и считаешь признаком герметичности.
У меня в голове ничего не перепутано - я лишь пытаюсь понять почему так расходятся реклама и
образ бренда с тем что я увидел воочию.
Я надеюсь что другие люди при выборе часов натолкнутся на эти посты и осмыслят их, хотя шансов
мало :).
для BaNZ
вытряхивал. я же говорю - как в обычных часах. Модуль - это две пластмаски, между ними платка,
впереди дисплей, а внутри батарейка. Всё это держится охватываюшей металлической рамкой
(мягкой), которая служит общим плюсом.Так все модули устроены.Во всех электронных часах. Больше
ничего из часов не выпало :). Сам модуль я не разбирал конечно потому что жки на место вставить
действительно может быть трудно, да и маленький он этот модуль.
Чтобы вытащить - засунуть модуль единственная проблема - нужно подгибать контакты кнопок на
модуле чтобы они за штырьки кнопок корпуса не задевали.
Удивительно но ты как-то правильными рассуждениями приходишь к неправильным выводам относительно
герметичности часов.В часах должна быть постоянная атмосфера с низкой влажностью, а выравнивание
влажности внутри и снаружи это очень долгий процесс в слегка негерметичных часах.
Я не могу все тонкости этого описать здесь - слишком много. почитай пожалйста вот эту ссылку:
http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=64:1078
Я признаю что протрек защищён слабее жишока, но то ли все жишоки с косяком который видно только
при температурах ниже -6 градусов, то ли мне не повезло просто...
Факт такой: идём мы с женой, у неё prg-40,которому 5 лет юзания а у меня новенький гшок. У неё
всё хорошо а у меня пятно конденсата.
и те и другие часы проверены на герметичность.
Ещё пример. Беру prw1300 и свой гшок и тыкаю их в снег на улице. протреку пофик а у гшока стекло
тутже покрывается изнутри белым налётом.
ещё пример. дома беру лёд из холодильника и кладу на стекло prg-40 - ждать приходится долго, но
он запотевает. Пятно конденсата маленькое, видно его только взглядом сбоку и больше никак его не
получить. То же с протреком prw. Жишок моментально покрывается густым белым налётом изнутри так что цифры нихрена не видно.
Ещё пример. Жишок можно запотеть холодной водой из-под крана, протреки нет.
Я незаню в чём тут дело и подумываю даже что это не вода там конденсируется. В сервисе, кстати
свалили всё на то что это так ведёт себя их стекло при охлаждении, а воды внутри нет, но они врут про стекло.
Как я вижу не у одного меня такое. Мне всё равно что это за явление, но позорно когда ни у кого
часы не потеют, а этот супержишок...
Конечно можно попытаться поправить себе мозг и считать что запотевание часов на ветру признак их
элитарности :)
фигню потому что надпись типа underwater button operational покруче какого-то dual illuminator.
но на такую надпись мало кто отважится.
Корпус думаю из разных материалов состоит. Ремешок и рубашка полиуретан. Из чего сам корпус - не
знаю - он жесткий.

BaNZ

12.12.2007, 14:37

края стекла прикрыты слегка внешней рубашкой и даже из-под неё торчали остатки клея которым
это стекло прикреплено было. Это грубая работа. - угу, побаиваюсь новых моделей, себе чуть такую не взял, неужели и Касио начали лажать...
В стиральную машинку можешь бросать, ничего им не будет, на загрязнения под резинкой на задней крышки тоже можно забить, ничего не заведётся там, и да, объектвино, если их булькнуть в грязь, то загрязнения будут, вестимо, меньше, чем без такой резинки.
иксбт прочитал, народ, как всегда там интересный собирается.
Ну и ты решил проблему у себя? Я то решил...

sirAlex

12.12.2007, 15:21

Нет. я не решил. Я их трижды сушил. Один раз просто открытыми держал сутки, два других - феном. Когда в последний раз я понял что конденсат появляется после сушки феном не раньше чем через 2 часа даже если часы в воду не совать -я сдался.(первые 2 часа его нельзя получить вообще! даже если положить лёд на стекло!) Я не понимаю такое поведение. Либо это не вода либо она где-то так там упрятана что феном её не выдуть. мне такую головную боль не нада и я их подарил :) ...
Моя жена летала в Японию недвано. Я выпросил у неё prw1300. Хотел жишок. Причём такой же или такой же только с белым экраном, но побоялся. Второго такого шанса может не быть, а если у меня будет двое одинаковых потеющих жишока... К тому же там они тоже тайваньские. А протреки японские да ещё в 2 раза дешевле чем в России.
Вообще я в своё время отказался от потреков так как их функционал не используется. Жишок - особенно mudman современный мне кажутся идеалом. Они хорошо выглядят, мне приятно на них смотреть, их функционал - это как раз то что мне нужно -ничего лишнего... Но... Жишок с пятном конденсата - это позорище.
Насчёт стиральной машинки ещё раз повторюсь - что, они и отжим на 800 оборотов выдерживают? У нас как-то получалось что они около 4Кг весить будут. Подумал что жки может невыдержать...
Насчёт рубашки и загрязнений - я думаю всё не так просто. В линейке master of G есть ещё часы gulfman, которые не имеют внешнего корпуса, позиционируются как rustless и сзади у них изображена черепашка которая сама чистит себе панцирь :)
в prw тоже нет корпуса внешнего...
В общем я в печали. Я всегда жишок хотел, а Riseman вообще мечта моего голодного детства :), но несудьба....
Кстати до жишоков у меня были простенькие часики casio twinresist. стоили баксов 40. 100m wr.
внешний корпус. Защита как в mudman. Ремешок одно целое с корпусом. Исправно служили полтора года и не потели. Потом стал замечать конденсат довольно крупными каплями на улице.И подглючивали когда с улицы в помещение зайдёшь... Одновременно у них растрескался внешний корпус... соответственно на выброс всё...

DIK

12.12.2007, 15:49

Есть еще понятие коэфициент теплопередачи стекла.
В разных часах оно разное, поэтому и разное образование конденсата.
Немного цифр и рассуждений.
Если часы герметичны и в них нет лишней влаги, то:
воздух температурой 20 С° может содержать не более 17,3 г/м3 воды (Влажность 100%).
Пусть мы охлаждаем воздух до такой температуры, где он может удержать 1г/м3 воды, то есть остальные 16,3г/м3 воды конденсируют!!!
Если предположить емкость корпуса часов заполненного воздухом 1см3 воды, то в нем при 20 С° может содержать не более 0,0000173 г воды. Его мы и должны наблюдать при понижении температуры, когда вся вода конденсирует. Возможно ли это???? Невооруженным взглядом......
Сегодня попробую свои G-shock в морозилку положить:cool: .

Ego

12.12.2007, 15:54

Сегодня попробую свои G-shock в морозилку положить:cool: .
Ну вот... Опять заморозка часов... :)
Скоро все по стопам Akira пойдем!;)

BaNZ

12.12.2007, 15:57

Да, в машинку можно, я бросал, никаких проблем.
Ну фиг знает, видимо, тебе особенно не повезло.
А старый Мадмен не нравится? Сейчас сижу тут с куском льда на тарелеке экспериметирую.
Кладем часы на тарелку, сверху кусок льда, ждем десять минут и смотрим.
Результаты!
dw-069 - зверски концентрированное пятнышко исчезает в течении 20ти секунд.
g-3011 - (ненавижу дизайн этой модели) - никакого конденсата, в них была мной заменена год назад на отъ%бись батарейка.
dbc-63 - (это даже не Г-Шок, детская версия датабанка с динозавриком цветным) - ни фига, использовались, конечно, не в таких жестких наплевательских условиях, как Джи.
dro-212 - (то же не Г-Шок, из линейки Duro 200, дайверские) - собралось четкое пятнышко, также исчезло через 15 секунд на глазах.
Сейчас ждем очереди на мой Гауссман, пока лёд замёрзнет.
Как объяснить вышепроизведённые опыты, я не знаю.
З.Ы. Если ещё не разачоравался в серии Джи, то можешь пошарить на яп.аукционах модели старых и очень старых лет за деньги меньшие, чем в магазине, могу поделится адресом.

Akira

12.12.2007, 16:00

Ну вот... Опять заморозка часов... :)
Скоро все по стопам Akira пойдем!;)
И Хортицу рядом...:)

G-Shock

12.12.2007, 16:22

Всё-таки отвечу ещё раз :)
sirAlex - повторю, что твои рассуждения смесь твоих догадок и домыслов. Однако, ты принимаешь это за аксиомы и начинаешь далее делать неправильные выводы.
1. С чего ты решил, что их надо сушить феном - это не губка и влагу там копить нечему. Как только ты убираешь фен, воздух в корпусе сразу же заменяется обычным комнатным. Вообще не понятно чего ты хотел добиться эти феном :)
2. Конденсат образуется не из воды, которая как ты неверно предположил, попадает внутрб, а из воздуха внутри корпуса, при резком градиенте температур на стекле.
3. Про перегурзки в стиральной машине - это вообще анегдот. Интересно как ты их так считал, что аж за часы страшно стало :) Конечно я их отжимал - не доставать же сырое бельё оттуда! Шоки выдерживают переезд автомобилем и прямые удары о бетонную стену, если их кидать с размаху! Какая получается перегрузка при мгновенной остановке об бетон - старшно даже представить! Стиральной машине до этого очень далеко )))
Я не фанатик, я физик :) И люблю практичные и грамотно сделанные вещи. Жишок одна из моих самых любимых вещей :)
Сегодня тоже хорошенько понажимаю кнопки в горячей воде и засуну в морозильник.
У меня они потеет совсем чуть-чуть - по центру стекла и только на хорошем морозе. И цыфры видно конечно :) Под холодной водой не потеют точно! Странно как-то это. И то, что защиты внутри нехватает - тоже подозрительно. Я разбирал несколько разных шоков - везде всё защищено как для ядерного взрыва :) На клей никогда внимания не обращал. В общем подозрительные у вас Шоки какие-то... может не надо просто их было разбирать - носили бы и носили и горя не знали :)
Сколько им лет - какого года модель?
Я тут подумал, что самые свежие из моих это G-100 - аналогово-фицровые и им уже года 4, остальные ещё старее.
Новые модели таскал, но на прочнось не испытывал и не вскрывал.

BaNZ

12.12.2007, 16:42

Сколько им лет - какого года модель? - нисколько, g-9000, ремейк оригинального Мадмена dw-8400 от 98го.

G-Shock

12.12.2007, 16:54

Может быть слово "ремейк" тут всё и портит )))
Достал из морозильника кусок льда, раскрошил и положил горочкой на 3 Шока - G-100, DW-004 и DW-069.
Все запотели, сволочи! ))))
Стекло мутнеет быстро и так же бытро всё исчезает, когда убираешь лёд.
В общем, я думаю, что любые герметичные часы запотеют при таком эксперименте. Очень хочу проверить, но кроме Шоков других часов дома нет :)
Почему не потеет Про-Трек - возможно там стекло не как на Шоках, а обычное пластиковое - а оно гораздо толще! Из-за этого такого резкого перепада температур не получается и воздух не конденсируется.
В любом случае это запотевание никак не может повредить механизму, посколько конденсируется только на стекле - оно тонкое. На корпусе и на крыше никакого конденсата быть не должно - потому что они толстые.
В общем надо запотеть какие-нит другие часы с WR200m и минеральным стеклом :)

BaNZ

12.12.2007, 17:12

А кнопки давил оголтело перед тем как?

G-Shock

12.12.2007, 17:47

Давил сколько мог - горячо же :) Я держал под струёй горячей воды так, чтобы струя била прямо в кнопку и нажимал её ногтём несколько раз - так с каждой кнопкой. Потом просто положил слеклом вврех под струю - чтоб прогрелись :)
Да пофигу эти нажимания, 200м - это хоть весь изнажимася. На такой глубине уже шарики для пинг-понга давятся, а Шоки работают :) Думаю нет причин сомневаться в их водонепроницаемости.

BaNZ

12.12.2007, 17:48

Кстати да, Гауссман не запотел.
Народ, что собрался в морозилку сувать, внимание!
Морозилка не отражает реальное положение дел, ибо влага собирается только на месте приложения источника холода к корпусу, в морозилке таким местом является все внешняя поверхность корпуса, следовательно на стекле ничего не соберётся (соберётся лишь в том, случае, если внутри часов действительно сауна порядочная, ну вы поняли).

sirAlex

12.12.2007, 17:52

DIK
Зрелость науки конечно определяется тем насколько та использует математику, но такие расчёты ни
к чему не приводят. Во первых мы не знаем можно ли увидеть 17 микрограмм воды... Ведь конденсат
- это очень тонкая плёнка, как я говорл в протреках (особенно в prg-40) её только скользящим
взглядом видно...
Поэтому тут проще и адекватнее пользоваться простым жизненным опытом в нормальных условиях. Если
все мои часы до этого никак не реагировали на холодный ветер и холодную воду из крана то и новые
не должны.
тот факт что часы могут запотеть при целенаправленном точечном замораживании стекла льдом я
признаю нормальным, но при обычной носке я конденсата видеть не должен и тем более он не должен
от меня закрывать цифры.
Часы бесполезно класть в морозильник! Когда корпус охлаждается равномерно шансов что конденсат
осядет на задней крышке куда больше.
И вообще я не могу дать строгих правил как его получить в этом то и беда. Просто есть часы в
которых он меня достаёт - а есть в которых я его никогда не видел.
Причём twinresist я носил как раз в ту памятную зиму (пару лет назад примерно) когда температура
в мск до -35 доходила. И никаких проблем...
BaNZ
Что касается покупки старых часов на аукционах - мне жена денег не даст уже :).
Я линк давал где можно посмотреть "примерку" разных касио. на этом же сайте riseman продаётся и
даже ненаписано почему-то что он бушный. Я хотел его купить тогда пока она в японии была, но с
этого сайта на мои письма никто не ответил и я забил на это.
И есть ещё одна проблема. Я не могу иметь более одних часов. Начинаю сомневаться какие одеть и
нервничать... :)
g-shock
А ты дипломированный физик или только учишься?
Я - дипломированный :)
Так что коллега, мы-то уж с вами должны понять друг друга. :)
1) На форуме на хоботе, если вы его потрудились прочесть, наши же с вами коллеги долго ломали
копья достаточно ли просто просушить запотевающие часы или нужно принимать меры к тому чтбы туда
не попал воздух с высокой абсолютной влажностью. Теоретизировать можно долго, но практика
показывает, что если часы безпроблемны то вскрытие их при комнатной температуре и как следствие
высокой абсолютной влажности (хотя и не обязательно конечно) не приводит к появлению конденсата.
К тому же в мастерских часы тоже разбирают в обычном воздухе. ДА и китайцы их лабают не в
космосе.
Я вскрывал prg-40 в обычном воздухе и потеть они от этого не начали.
Соответственно раз часы запотели - значит в них _адски_ влажный воздух, то есть там и
относительная и абсолютная влажность при комнатной температуре высокие. При понижении
температуры относительная влажность остаётся 100% а абсолютная должна "выпадать в осадок".
Сушка феном испарит влагу если та существует в сконденсированном состоянии внутри корпуса и
сменит атмосферу в корпусе часов так как фен прилично дует. Люди получали хороший результат даже
сушкой часов на батарее...
2) конденсат образуется именно из воды (или ещё какого вещества), которая может быть в разных
агрегатных состояниях.
3)То что ты говоришь о перегрузках - это анекдот. Или фанатизм. Ещё скажи что они в эпицентре
атомного взрыва выживают и меня хватит удар. Если ты когда нибудь пытался считать перегрузку
возникающую при падении тела - или ударе, то обратил наверное внимание, что не столько важно с
какой высоты ты их бросил (особенно если сопротивление воздуха учитывать) сколько важно то время
которое удар длится. Если удар как ты говоришь мгновенный - то перегрузка получится бесконечная.
Весь смысл резинового корпуса - растянуть момент удара и снизить такм образом прергрузку.
Про машину я тоже слабо верю.
Что касается отжима в стиральной машинке.
есть формулы :)
омега w - радианы в секунду или секунда в минус первой потому что радиан это ничто.
это угловая частота.
машинка у меня делает 800 оборотов в минуту при отжиме - это 13 оборотов в секунду. Один оборот
- 360градусов - 2пи радиан то есть
w=2pi13 = 81.6 с^-1
при равномерном вращении по окружности постоянного радиуса (фик с разгоном и торможением) есть
только одна компонента ускорения - центростремительное.
a=w^2R
радиус у моей машинки 0,2 метра.
соостветственно ускорение 1333 метра в секунду за секунду. делим на 9,8.
136G.
Я считал что 136G это очень много. Здорово что они столько выдерживают...
Часы у меня были G-9000 mudman купил в в начале этого лета.
Они единственные мне нравятся из всей коллекции. И вообще старые жишоки мне гораздо
симпатичнее...

sirAlex

12.12.2007, 18:12

в догонку.
Протреки тоже запотевают если дома наних лёд положить. Считаю это нормальным.
prg 40 чуть слабее (пластиковое стекло?) prw1300 чуть сильнее (минерал), но на улице этого не увидишь.
Я бы и не заморачивался обо всём этом, но мне приходится в метро первые 2 станции прятать часы под рукав чтобы смеху не было....

BaNZ

12.12.2007, 18:26

Так по этой же причине, я бы надорвался достал и носил в итоге то, что нравится, дык, всего-то 7ем лет ждал, пока не нашел свой Райсман, ещё пара недель доставки к сроку великой трагедии мне, думаю, не сделают.
А так заодно всякие приятности типа задней титановой крышки, полная комплектация, чего не увидишь в местных магазинах, новые, так что, 7емь лет ожидания того стоили, да и 10ть бы стоили.
не реагировали на холодный ветер и холодную воду из крана то и новые не должны. - в целом да, это показатель, косяк какой-то.
Да бросай уже в машинку ничего не будет, я сам же бросал.
Относительно басен об ударах, тоже всё правда, можно пинать, бросать, машиной переезжать (легковой точно), играть в футбол, хоккей, варить в кипятке.
З.Ы. Raysman.

sirAlex

12.12.2007, 18:36

Я просто не был уверен что когда они ко мне попадут (Riseman) они мне будут так же нравиться как на картинке. Я не был уверен в своих чувствах :)
Я свои шоки как бы уже подарил.. Правда не до конца. Я отдал их жене чтобы та отдала своему племяннику. Киндер в школу незнай ходит уже незнай нет... Думаю сильно привередничать не будет :)
Так что может послушаю-послушаю вас и заберу обратно :) Пока их ещё не отдали.
А что вы можете посоветывать в качестве смазки силиконовой для прокладок? что-то что можно купить в аптеке или автомагазине? а то после множества сушек думаю там смазка пострадала...
P.S. на сайте timeworld.ru есть три рекламных ролика жишок. И ещё я в осле штуки 4 старых скачивал.... Во всех этих роликах можно рассмотреть нехороший подтекст. Часы подвергаются жутким внешним воздействиям прям на челоеке, и человек и часы выживают. Про часы мы не знаем как бы, но человек такое точно не вынесет... значит и про часы неправда? :)

BaNZ

12.12.2007, 18:51

Реклама это всё банальная, чем хочешь тому и верь, а чему не хочешь, тому нет.
Чем мазать? Понятия не имею, никогда не заморачивался, заднее резиновое колечко или держит воду или нет, смысл в дополительном мазании?
З.Ы. А вот ссылоки на всю-всю рекламу, что когда-либо смотрел, можно покидать мне в личные сообщения, если не трудно.

sirAlex

12.12.2007, 19:02

боюсь со ссылками напряг будет. у timeworld фреймовая структура сайта - хрен поймёшь на каком ты адресе находишься. А то что я в осле скачал - снова линки тяжело найти будет. уж больно много там барахла пустого. Кстати с названием g-shock попадается гей порно японское :)
Так что мне проще было бы тебе на мыло переслать эти ролики они небольшие. до 5 метров каждый.
Что касается резинового колечка - незнаю зачем мазать. Просто так рекомендуют... Это отдельная типо операция в часовом сервисе - смазка силиконом прокладок.

G-Shock

12.12.2007, 19:22

Правильный физик всю жизнь учится, а не только до получения диплома :)
Форумы на хоботе не открывал, потому что считаю все эти упражнения с сушками и фенами - полным бредом.
Не знаю почему Гаусман не запотел... вообще загадка какая-то. Может он у тя дырявый )))
Всё, что я говорю - я проверял на своих личных Г-Шоках. Я уже лет 10 рассказываю про то как я их убивал и был уверен, что все уже знают :) Теперь думаю, надо всё это повторить и выложить на Ютуб например. Только ведь скажут, что всё это реклама и мне заплатили :)
С удовольствием бы предоставил свои Шоки для испытаний и всяких краш-тестов, если б кто-нить смог хоть что-нибудь противопоставить против них. Но пока никто так и не решился почему-то :)
Роликов с фирменной рекламой и тестами - на ютубе полно. В поиске набрать G-Shock.

BaNZ

12.12.2007, 19:42

Уже набрал.
Не знаю почему Гаусман не запотел... вообще загадка какая-то. Может он у тя дырявый ))) - я знаю. Дык, на заднюю крышку лёд прикладывал из-за ремешка. %)

sirAlex

12.12.2007, 22:10

Если бы гауссман был дырявый - он потел бы только сильнее. возьмите просто стекло - как имитацию очень дырявых часов и приложите лёд с одной стороны - вторая запотеет.

DIK

12.12.2007, 22:48

А вот факты:
На шоках реальное время - видно как быстро запотевают и отпатевают.
На Панераях и Дуалматиках держал дольше - за это время успел охладиться сам корпус, внутри НИЧЕГО. Фото Пам выкладываю.
Появился обратный эффект - убрал лед, часы начали запотевать с внешней стороны...
http://photofile.ru/photo/dik00/3354467/xlarge/72451964.jpghttp://photofile.ru/photo/dik00/3354467/xlarge/72452011.jpg
http://photofile.ru/photo/dik00/3354467/xlarge/72452064.jpghttp://photofile.ru/photo/dik00/3354467/xlarge/72451851.jpg
http://photofile.ru/photo/dik00/3354467/xlarge/72451885.jpghttp://photofile.ru/photo/dik00/3354467/xlarge/72451930.jpg

Ego

12.12.2007, 22:53

А вот факты:
Да уж... Наглядно!:eek:

G-Shock

12.12.2007, 23:14

О, Шоки с вмятиной на роже - уважаю такие )))
Откуда она, рассказывай :)

DIK

12.12.2007, 23:29

О, Шоки с вмятиной на роже - уважаю такие )))
Откуда она, рассказывай :)
Вмятин нету - это что-то отразилось, по крайней мере на других фото и вживую нет.:p
Попробовал на часах Baby G-schock, новые - меньше месяца. Тот же эффект запотевания. Причем за пару секунд.
Думаю дело в теплопроводных свойствах стекла....

sirAlex

12.12.2007, 23:34

мои...

sirAlex

12.12.2007, 23:40

Могу сфоткать мадмэн, но только через 2 недели (полторы). Как я уже говорил сам факт конденсата ото льда не проблема. Прикольно что они после сушки феном не дают конденсат вначале, а потом, спустя несколько часов он опять появляется...

sirAlex

13.12.2007, 15:11

http://www.polikonta.com/products/dob/antifog.html
надо будет найти и попробывать...

ВесикOFF

13.12.2007, 21:23

Блин, не выдержал товарищи физики-ядерщики!!!
Вы не когда не задумывались, а вода-ли это конденсируется??? А тот же гель что между прокладок на кнопке, на чем он основам? Масло, вода, силикон? Да еще теплопроводность стекла (хрусталя или закаленного мин. стекла) гораздо выше пластика т.к. плотность в десятки раз выше. Следовательно оно охлаждается с обоих сторон резко!!!! гораздо быстрее чем пластик и корпус. Я бы тоже выпал в осадок :-(...
ВТОРОЕ. Скорее всего новые модели Джи-Шоков не больше чем младший брат спортсмен, своего старшего брата "военного". Кто-то увлекающийся, а кто-то профи.
Это я к тому что модели потеряли свою легендарную прочность и водоустойчивость. Читал что некоторые модели мех. часов производства swiss при сборке заполняются аргоном или каким-то др. газом вытесняющим влагу. плюс ставят капсулу с сульфатом меди или цинка не помню, которые собирают пары влаги внутри корпуса... и когда наступает час пик! она меняя свой цвет сигнализирует об этом...
Не удивлюсь если Япы раньше что-то подобное вытворяли со своими Джийками. А тов. Кетайцы упростили технологию изготовления, до обычной сборки в максимально "сухих помещениях".
...И часы сменили лицо профессионала, на тинейджерскую личину понтореза...
А жаль...
P.S. Пробовал свои... потеют с..ка изнутри..!?!

ruru

13.12.2007, 22:20

Ну вот... Опять заморозка часов... :)
Скоро все по стопам Akira пойдем!;)
Еще немного и холодильники начнут выпускать с камерой для заморозки часов!:D

sirAlex

13.12.2007, 22:59

Весик'OFF
Я несколько раз упоминал, что это может и не вода, но на практике встречают только пары воды. Пары масла или силикона - да ещё в таких количествах это круто. Конденсат образуется на несмачиваемых поверхностях. Масло растеклось бы, да и силикон их тоже на стекле. Теплопроводность стекла неважна - во всех тестах ведь только стекло и охлаждали :)
Что жишок опопсели я согласен. Тем более что в инете я ещё 2 сообщения о запотевающих шоках нашёл. Да и реклама у них как у пепсиколы...
А вообще ты бы потише разговоривал, сейчас G-Shock придёт и сожжёт нас на костре обоих... Предварительно помучав...

BaNZ

14.12.2007, 12:12

Не удивлюсь если Япы раньше что-то подобное вытворяли со своими Джийками. - неее, этот факт был бы так или иначе отражен в рекламе, спецификации, мануалах или ещё где, да и слишком народная линейка, чтобы к ней такие фокусы применялись.
И часы сменили лицо профессионала, на тинейджерскую личину понтореза - да, ладно, они всегда и позиционировались в первую очередь для молодых людей.
Но то, что что-то поменялось, ощутимо, сейчас шарю экспозицию старой технологии, но уже после первого взгляда на новую, видится разница.
Дабы разрешить вопрос нейтрально, скажем так, если не выпадает на стекло ничего при температуре окружающего воздуха -18, -25, то всё хорошо, у меня на данный момент так.
Пляски с куском льда не показатель, т.к. сконденсировать можно влагу из любого воздуха, но выпадение воды на стекло при уличной носке тоже не есть норма.

sirAlex

14.12.2007, 12:26

Пляски со льдом действительно не показатель. все касио потеют но достают этим только некоторые.
Но эти эксперименты выявили интересные факты. Как видно некоторые часы не потеют почему-то. Мои G после сушки феном тоже не потеют от льда первые несколько часов.
Что за фигня - не ясно.
Может в других часах антифог на стекло нанесли и этого просто не видно, может в шоках что-то с атмосферой не так...
На улице часы потеют тоже когда охлаждается преимущественно стекло.
В морозилке они не запотевают внутри.
Я кстати глянул ещё раз на рекламку где слои в шоках нарисованы были. Так там просто все компоненты часов собрали. Соответственно только один модуль - уже 6 компонентов минимум. Там даже батарейка включена в описание. Она что, тоже противоударность увеличивает? :)
И как я уже говорил - противоударностьу резиновых часов не является чем-то необыкновенным. Водонепроницаемость гораздо серьёзнее. И с ней что-то не так....
всётаки 130 баксов за резиновые часы без спецфункций да ещё собраные абы-как это дороговато.
Брэнд :)

BaNZ

14.12.2007, 13:18

Таки нашел. (чего я только ни нашел, даже российский офф.сайт Г-Шок от 2004го нашел)
Старая наглядная разборка тут (http://www.casio-intl.com/wat/g_shock/tech.html).
(когда корпус не стальной и не с завинчивающейся крышкой, а с 4мя винтами, то корпус из стекловолокна, ещё пошарю, помню другая разборка была)
А немного о водонепроницаемости тут (http://www.casio-intl.com/wat/water_resistance.html), и кстати, сойдёмся на мнении, что гелиевая смесь для дыхания используется от 80 метров?
Также, тов.G-Shock, читай внимательно звёздочки, и, наверно, аккуратнее с нажатиями кнопок под водой, крутизна крутизной, но у нас тут достаточно сложные механизмы, а не пол кг дайверской стали с одной единственной закручивающейся заводной головкой.
P.S. " "G" has the ability. It doesn't mean that "G" is unbreakable regardless of the place and height it would be dropped, but "G" will work as long as the owner lives. That is the "G"." (c) - Casio project team "Tough".

sirAlex

14.12.2007, 14:04

Во!
Вот это меня и разозлило. Посмотрите на эту разборку. Стальной корпус и сверху рубашка из полиуретана. В рубашке прорези через которые видно стальной корпус. Это раньше. Сейчас та же рубашка с дырками, но уже пластиковый корпус, а под дырки подсунуты тоненькие железки... Срамота. Зачем притворяться?
Элементов 3 и 4 у меня нет - возможно они не нужны когда корпус пластиковый. Или они одно целое с ним :).
5 - обычный модуль.
из 6 и 7 у меня только одна какая-то.
Может быть на эти часы, что на разборке и можно наехать машиной, они стальные. А вот можно ли по пластиковым кататься - не знаю.
Одно дело удар - а другое статичное давление.
Что касается таблички - я её уже где-то видел. Кажется на этом форуме.
Так и не ясно что же там с нажатием кнопок на часах wr200m и почему в официальных СЦ говорят ни в коем случае не нажимать...
Что касается погружения на 200м - это старый юмор. ВЫдерживают они 200м статичного давления а если их на такой глубине шевелить начать то давление превысит 200м поэтому в них ниже 100 соваться и нельзя, хотя вообще говоря если рубашка совсем закрывает кнопки как у меня,то высокое динамическое давление на них не получишь.
Я в предыдущем посте говорил о разборке с сайта g-shock.com, а старую другую разборку тоже помню - там что-то riseman - подобное было...

BaNZ

14.12.2007, 15:20

Можно, почти машиной (http://www.g-shock.de/de/toughtestteam/archiv_detail.php?&pkTagID=7&pkVideosID=29).
И смотри вообще всё (http://www.g-shock.de/de/toughtestteam), если канал позволяет, я уже всё выкачал.
И это измывательства над новыми моделями.
Элементов 3 и 4 у меня нет - возможно они не нужны когда корпус пластиковый - не знаю, что происходит сейчас, но, до 2000 года точно, если эта часть корпуса была не стальной, то из стекловолокна.
Формально Касио никого ведь не обманывают, на офф.сайте g-shock.com приводится разборка актуальная на данный момент, а на офф.сайте (с которого моя ссылка) разборка актуальна на 96-00гг, и то, если сайт вообще, наверняка, должны были удалить.
А то, что технологию они упростили, дело десятое, собирайте старые модели, будет счастье.
Так и не ясно что же там с нажатием кнопок - хм, ага, может, в саппорт написать?
другую разборку тоже помню - там что-то riseman - подобное было... - вот поиском именно этой я сейчас и одержим.

G-Shock

14.12.2007, 16:19

Скучно с вами. Такое ощущения что, вам доставляет удовольствие мусолить одно и тоже. Уже всё рассказали, всё обсудили, даже опыты провели. Действительно есть такой эффект, но причину выяснить не удалось, поскольку недостаточно фактов и опятных данных - что тут ещё можно сказать?
Согласен, что НЕКОТОРЫЕ линейки Шоков - неполноценный G-Shock. Это печально. Но и сейчас существуют правильные Шоки - покупайте их.
Какой смысл обсуждать рекламные ролики??? В рекламе Ниссана Кашкая на нём как на скейте ездят - ну вперёд пробовать!
Обидно, что другие читают ваши филосовско-ботанические размышления и чёрти чё думают.
Металлическая накладка на пластиковом корпусе - это не подделка под металл. ещё в 80-е годы были Шоки с такой же фигнёй и считались очень редкими - щас такие за нереальные деньги можно только купить.
Металлические корпуса - совсем другая линейка Шоков. Одно с другим никак не связвязано.
Старые Шоки защищены внутри очень серьёзно. То, что в новых нет какие-то элементов - для меня новость. Это плохо конечно.
По поводу противоударности - ни одни другие часы не выдержат таких ударов каки выдерживают Шоки. Не надо рассказывать сказки про дешёвые часы, которые можно бить об стену - нельзя! Попробуйтя хотя бы с Q&Q каким-нить - разлетятся в дребезги. Сколько было ещё в школе разбито разных электронных часов я даже со счёта сбился. Шоки же били и кидали всем классом - они работают до сих пор!
Водонепроницаемость - с Шоками никогда не было проблем из-за поблем с водонепроницаемостью. На этом форуме даже какой-то представитель часового сервиса уже говорил, что за всё время работы ни одного промокшего Г-Шока не видел. Если была бы возможность опустить их на 200 м - я бы с радостью это сделал! Пока я никогда не задымывался над тем, что Шоки могут что-то не выдержать и не собираюсь с ними аккуратничать. И кнопки под водой нажимать буду, как это делаю уже 15 лет :)
Твёрдо решил всё-таки снять разнообразные краш-тесты своих Шоков и выложить на Ютубе - чтоб все могли сделать для себя правильные выводы. Так что после НГ займусь :)

sirAlex

14.12.2007, 16:59

Мусолить всё-таки надо. может до чего домусолимся. :)
А если люди будут таких как ты читать и ездить по часам машиной - тоже ничего хорошего не получится.
Пусть знают, что могут огрести... Что возможно купленный ими шок разочарует их...
Если линейка "Master of G" есть неполноценный жишок - тогда что же есть полноценный сейчас?
металлическая накладка именно подделка, декор. Они создали визуальный эффект металлического корпуса. Или экзоскелета.
Специально.
У каких шоков сейчас металлический корпус в резиновой оболочке?
Я не рассказываю сказки и не говорю что кукушки которые в основном гладкие и из твёрдой пластмассы можно бить о стену. У кукушек фиговый корпус. У меня были Q&Q Tide&Moon - ещё та кака. Через 2 года вхлам рассохлись и растрескались.
У меня были очень дешевые часы, подделка именно под g-shock, которые братья китайцы назвали g-shook.
Это был кварц типо знаменитых Montana в корпусе даже более толстом и грубом чем G-9000. Почти весь корпус часов был упругой резиной и я действительно лупил их - ничего не происходило... Смутно припоминаю что ремешок оторвался при одном из ударов кажется :)
Лупил я их потому что что ещё с ними делать - не знал. Эти часы спешили на 15 минут в день :)
Денег на g-shock у меня тогда не было :)

BaNZ

14.12.2007, 17:16

Да и кстати, G-Shock, тебе не жаль будет по чем зря изнашивать свои уже эксклюзивные и невосполнимые модели?
...
Хех, нашел, нельзя давить в них кнопки под водой.
"Never operate the butons of the watch while underwater or while floating on the water surface." - выдержка из мануала самого первого Фрогмана (dw-6300, [1084]).
...
или можно... в мануале второго Фрогмана (dw-8200, [1249]) перед этой строчкой добавлено "For you own safety, never..."
Буду искать далее.

G-Shock

14.12.2007, 19:36

Вот именно - что для вашей безопасности, а не для безопасности часов!
Точно так же написано, что отключайте функцию автолайт, когда едете на велосипеде например - чтоб случайно не отвлечься и не убраться.
Наерняка кто-то утанул, пока кнопки нажимал :)
Как минимум в двух оригинальных инструкциях (маленькие книжечки такие) написано в виде сноски-пояснения к часам с WR50m
что нельзя нажимать кнопки под водой.
Про 100 написано, что после солёной воды их надо промыть в пресной.
Про 200 и 300 сказано что подходят для ныряния с аквалангом (скуба-дайвин), за исключением гелиево-кислородной смеси.
Шоки свои мне не жалко. Они уже столько всего пережили, что я в них уверен полностью :)

BaNZ

14.12.2007, 20:17

Уверен то, уверен, но зачем расходывать вроде как бесконеный ресурс?
gw-200 [2422] "Make sure that you have recieved proper diving training before using this watch underwater".
dw-9900 [2016] то же самое, что у dw-8200.
Стало быть, можно?..

G-Shock

14.12.2007, 20:42

Уверен то, уверен, но зачем расходывать вроде как бесконеный ресурс?
А что их хранить чтоли? Они же для этого и созданы! Меня вообще раздражают такие коллекционеры, которые их на полочках хранят и пыль сдувают :)
За Шоки реально обидно - они для экстрима созданы, а не для коллекций.
Я свои шоки часто даю друзьям - с одним условияем - не потерять! Это единственная опасность для Шоков, и уже теряли :( И они таскают их годами. В любой момент я их могу увидеть или взяь поюзать на время.
И я уже говорил,что нарявтся боевые Шоки - покоцанные, со шрамами - это их реально украшает! :)

Ego

14.12.2007, 20:48

За Шоки реально обидно - они для экстрима созданы, а не для коллекций.
Абсолютно верно!:)

ВесикOFF

14.12.2007, 20:50

Анекдот в тему:
Нырнул аквалангист в море глубина 20 метров... Смотрит а его догоняет мужик без акваланга, вообще без всего!!! В одних трусселях!!
Нырнул на 50 метров, мужик не отстает...
Он на 100 метров, залег на дно... Рядом мужик..?!!!
Он ему на грунте пишет: -КАК ты без акваланга так глубоко ныряеш!!??
Тот в ответ пишет: -Мудак, я тону!!!
А часы это только часы. Но шоки всё равно лучшие. Заметил что с распадом СССР и отменой холодной войны, мир стал значительно мягче. Пропало то что было заложено в людях и их изделиях: -Крепче, глубже, точнее!! :-) И к сожалению и в Джи-Шоках... Надо признать.

BaNZ

15.12.2007, 10:42

Угу, Весик'OFF, согласен, грустно это.
За Шоки реально обидно - они для экстрима созданы, а не для коллекций. - ну-ну, вот из-за такого вот подхода те самые первые Фрогманы мне и придёться покупать бушные.

sirAlex

15.12.2007, 15:46

Посмотрел я ролики жишока с немецкого сайта. Не все, так как терпения не хватило - но штук 10. Они меня ни в чём не убедили.
Тем где их трактором переехали - учтите - там была гусеница, де ещё резиновая, да ещё с желобом посередине. Вы в курсе чем принципиально гусеницы и лыжи от коньков например отличаются? Ввиду их большой площади - удельное давление очень мало. Я помню ролик по телеку - там машины с большими (широкими) колёсами без покрышек (одно время такие что-то рекламировали как вездеходы) переезжали по животу людей. Это из той же оперы.
их приколы с миксерами вообще ни о чём не говорят, а вот там где в них якобы дрелью тыкали - враньё. Ну не может их дрель непросверлить. :)
Куда упала умывальник который на них скидывали я так и не рассмотрел, но я не верю чтобы он об часы разбился или давайте замедленную съёмку.
И вообще, в большинстве случаев там толком не показывают что часы живы. Просто махнут чем-то перед экраном...
Это во первых, а во вторых представьте себе, проехали вы трактором по часам и они выжили,но появилась трещина меленькая или стекло отошло... Или кнопки плохо срабатывать стали...Этого не заметишь же сразу...
В любом случае это как-то очень понтово всё выглядит...
Они бы лучше про конденсат внутри рассказали. Напишите им, кто немецкий знает... :)
Это не умаляет достоинств жишока как наиболее прочных среди водонепроницаемых и наиболее водонепроницаемых среди прочных часов. Я тоже когда этот сраный конденсат увидел впал в некое отупение. Что же носить-то теперь? Ведь аналога шоков нет. Просто нет...

BaNZ

15.12.2007, 15:52

Приобрети старую модель.
Меня так все модели после 2000го не заводят вообще, исключением стали последние: переиздание Мадмена, dw-6900, dw-5600, хотя я и ощущал спинным мозгом, что что-то тут не то, а так ты ещё рассказал, оказалось, по-прежнему ну их на фиг новые.

BaNZ

16.12.2007, 11:33

Разборочка-с.
http://img157.imagevenue.com/loc690/th_93879_177479589-O_122_690lo.jpg (http://img157.imagevenue.com/img.php?image=93879_177479589-O_122_690lo.jpg)

G-Shock

16.12.2007, 13:04

Специально для любителей познавать мир из рекламы:
http://www.youtube.com/watch?v=G_4TmjiibOI
Будет что пообсуждать ещё неделю-другую

Ego

16.12.2007, 13:25

Специально для любителей познавать мир из рекламы
Пример того, как реклама "забивается" в подсознание...;)

BaNZ

16.12.2007, 19:06

Эм, а какое это отношение имеет к водонепроницаемости или запотеванию?

sirAlex

16.12.2007, 22:43

G-shock, я про эту рекламу на позапрошлой странице говорил. Этот ролик (и ещё 2 других) с русским переводом лежат на timeworld.ru
Это ты судишь о часах по рекламе так как утверждаешь что они переживут эпицентр ядерного взрыва :).
Я к их противоударности и водонепроницаемости изначально спокойно относился и пытаться их убить не думал. Я знаю что такое ресурс прочности и вероятность отказа. Я тестить специально ничего не собираюсь в отличии от тебя; реклама меня стала раздражать после того как выяснилось, что часы не отвечают элементарным требованиям и что сервис мне не поможет - потому что это по их мнению нормально. Тогда в поисках ответа - что же случилось - я стал присматриваться к брэнду внимательнее и контраст между этой рекламой, "тестами крутизны" на немецком сайте - которые тоже являются рекламой с закосом под реальность и моим опытом, официальными гарантиями в мануале и предупреждениями сервис-центров меня удивил.
Кстати то что изображено в этой рекламе и что с ними делают на немецком сайте - одинаково, только что на сайте часы не на руке при этом :)
А на разборке - то райзман...
Кто-нибудь знает почему они перестали делать жишоки с датчиками?

ВесикOFF

17.12.2007, 08:46

Парни ну что вы так убиваетесь-то?
1. В инструкции и мануалах нигде не сказано что резком перепаде температур, не должно запотевать стекло! Следовательно что не запрещено... т.е.-разрешено! То-же самое и про кнопки под водой!!!
2. Часы суперпротивоударные "что так рьяно отстаивает наш любимый ДЖИ-ШОКК" ведь никому еще не удавалось из стрясти...! ФАКТ!
3. Запотевание никаким образом не влияет на эксплуатационные качества часов, т.к. это не механика в которой "сухой климат" это гарантия того что механизм небудет корродировать. т.е. не заржавеет внутри корпуса, вот производители "точной" механики и выёживаються как могут, то газом корпус наполнят, то осушительные капсулы ставят, а электроника, ВЫДЕРЖИТ ЭТУ ВЛАЖНОСТЬ БЕЗ ПРОБЛЕМ!!! ФАКТ!!!
4. Т.К. Джи Шоки не являются дайверскими часами (плавание с аквалангом допускается-а не... Рекомендуется) в них такие отклонения это норма... И ничего смертельно тут нет.
Весьма сожалею о том что комуто не повезло с некоторыми экземплярами суперчасов, ну что сделать...-ПРОДАЙТЕ их мне!!! А я напишу потом как избавлялся от этой проблемы. т.к. есть опыт.. правда деревянный но всё-таки.
Или даже согласен поменять на свои G-2900, на улице не потеют. :-)
Надевал даже поверх куртки зимой, покрываются инеем снаружи и индикатор блекнет от мороза. Но ведь работают! И без последствий 2 года уже.
Не стоит спорить, но рассказывать о неудачах и недостатках надо!

BaNZ

17.12.2007, 10:14

Кто-нибудь знает почему они перестали делать жишоки с датчиками? - хм, фиг знает, разгадка тайны сией кроется глубоко в сознании рядового бестолкого подростка-целевого полкупателя, а также в необходимости продавать линейку Протрек, у которой теперь все сенсоры.
В инструкции и мануалах нигде не сказано что резком перепаде температур, не должно запотевать стекло! - ха-ха-ха! Это точно, впервые, когда я с этой проблемой припёрся к мастеру с Гаусманном (осадок выпал на стекло пока мы в очередной раз производили осмотр подземного завода), он мне сказал, что, дескать, молодой человек, а кто вообще вам сказал, что они под землёй работать должны? XD
Запотевание никаким образом не влияет на эксплуатационные качества часов - да, да, да, но мне оно кажется слегка не нормальным, особенно в свете официальных зявлений производителя о способности продукта работать при -20с (sic!), потому как нечитабельный запотевший дисплей фактически является нерабочим для пользователя.

sirAlex

17.12.2007, 11:33

Да никто не убивается. Я вот таскаю протрек и мне хорошо :) Нырять на 200 метров я точно не буду (я вообще плавать толком не умею :) ), а всю остальную мою водную активность и 100м выдержат. К тому же в протреках большой и хорошо читаемый дисплей, чего не хватает жишокам.
1) В инструкции вообще толком ничего не сказано... Приходится повторять, но: я никогда не видел конденсат на своих или чужих часах пока они не хлебали воды. После попадания воды внутрь часы подглючивали и у них появлялся конденсат. Поэтому любой кто увидет запотевший шок у меня на руке подумает что он дырявый.
2) Это да.
3)Тут ты не прав. Мало того что плохо цтфры видно, так ещё и корродировать в электронике тоже есть чему, даже если плата там лаченая. Вот цитата из гостевой книги Часового Сервиса (я их кстати не рекламирую. Более того - они мне не нравятся. :( )
"Добрый день. Часы casio G-серии утонули, работать перестали, сейчас на стекле с внутренней стороны выпал конденсат. Возможно ли восстановить работоспособность топленых часов и какой необходим для этого ремонт? Можно обойтись просто сушкой и чисткой или потребуется замена частей механизма?
Срочно несите их в сервис, чтоб вред от коррозии был минимальным. Но жки-экран наверняка придется менять (напыление дорожек на стекле очень тонкое и страдает от коррозии прежде других деталей). В будущем при замене батареек всегда требуйте проверки герметичности часов, чтоб избежать такого последствия. У этих часов очень хорошая водозащита и вода могла попасть внуть после крайне неквалифицированного вскрытия."
4) Жишок фрогман - дайверские часы. С ними поставлен рекорд записаный в книгу Гинесса. Какой-то латинос нырнул на 300 с лишним метров в них. :)
Но тем не менее на часовом сервисе говорят что нажимать кнопки можно только у часов с надписью на задней крышке "DIVER-200"
Свой жишок я буду мучать сам :)
P.S. подходить к мануалу в предположении "что не запрещено то разрешено" нельзя. Множество того что с часами делать нельзя мощнее того что с часами делать можно, хотя оба они неисчислимы, но счётны. :)
Наиболее часто встречающиеся ситуации должны быть отмечены отдельно, а этого нет.

sirAlex

18.12.2007, 01:03

фраза с одного из сайтов часового сервиса:
"
Полезные советы от мастера
Если в Ваших часах нарушена герметизация, например, запотело стекло, лучше сразу обратиться в сервисный центр. Дело в том, что большинство механических часов начинают при этом ржаветь, а у электронных сгнивает плата процессора. "
Правда это какой-то другой часовой сервис...
отзыв о жишоке с упоминанием черезмерных потоотделений...
http://www./modelcomments.php?rid=1&bid=1&cid=31&mid=1535361

sirAlex

18.12.2007, 01:45

фраза с одного из сайтов часового сервиса:
"
Полезные советы от мастера
Если в Ваших часах нарушена герметизация, например, запотело стекло, лучше сразу обратиться в сервисный центр. Дело в том, что большинство механических часов начинают при этом ржаветь, а у электронных сгнивает плата процессора. "
Правда это какой-то другой часовой сервис...
отзыв о жишоке с упоминанием черезмерных потоотделений...
http://www./modelcomments.php?rid=1&bid=1&cid=31&mid=1535361
И ещё раз для определённости:
Эти часы нельзя пререезжать машиной. Есть упоминания в интернете о перцах которые так делали и раздавили их.
Эти часы нельзя бросать с ускорением о стену, мне на память приходит не менее двух постов, когда после таких мероприятий их задняя крышка срезала болты и отлетали декоративные насадки на корпус всякие. Также одним из слабейших элементов оказывается жки.
Сами касио сертифицировали их на падение с 1м на деревянную поверхность ,что выдержат любые электронные часы, так как по меркам механики - любые электронные часы весьма противоударны.
Самое смелое официальное заявление касио - что данные часы также прочны как их владелец. И всё.
Никакой экстаординарной защиты от удара (или от ядерного взрыва :)) в этих часах нет кроме резиновой рубашки и одной резиновой прокладки. Всё что смогут погасить эти 3-4 мм резины - то они и выдержат.
Что касается водонепроницаемости - то тут мрак. Вроде бы она есть и хорошая, но тем не менее часы где-то берут воду чтобы осаждать её на стекле в самые неподходящие моменты... И это касается _ИМЕННО ЖИШОКА_ Только он исхитряется и конденсат показать и тест на герметичность пройти.

sirAlex

18.12.2007, 11:19

Дайвер - латинос
http://www.jamesralph.com/pages/worldrecord.html

ВесикOFF

18.12.2007, 22:26

Товарищ "сирАлекс". Мне уже стало интересно какие цели вы преследуете, так широко критикуя рекламную кампанию КАСИО о Джи-Шоках? То это вас не устраивает, то другое, я не хочу вас обидеть просто стало любопытно, почему вы так к ним не ровно дышите? Понимаю был прокол в вашем случае... для чего вы роете эти "доказательства"? Все и так поняли что вы хлтите сказать...
И какая реклама вам бы больше пришлась по душе?
А насчет дайверских часов, они должны быть снабжены, световой индикацией, облегчающей считывание при слабой освещенности ну как светонакопитель на стрелках и метках... а у Джишек что заменяет этот пункт, уж не Автоиллюминация? И если она отключена и это обнаружилось на значительной глубине? Постоянно жать кнопку? А если батарея разрядиться? Не слишком ли много вопросов для дайверских часов?
И еще я помню что швейцарские производители изготавливая часы для профессионального дайвинга, ставят минимальное значение WR 300M ! а в большинстве от 300 до 3000М, и еще там всякие "гелиевые" клапаны, для выпуска газа (или чего-то другого). На ШОКАХ почти на всех моделях 200М.
И еще помню производитель оговаривал, прочность ЖШ испытывается при падении с 10 метров (помните три 10), выдерживать 10 атм. А вот насчет -20С я не помню, и ведь это наручные часы, выдержит ли человек такую температуру? Часы то выдержат я таскал их при -35С и они бледнели... теплее не пробовал если честно. Хочу попробовать заморозить их в стакане и сфоткать, хотя что это даст, скажеш температура -1С...
А с метра и о дубовую поверхность это стандарт механики. Хотя есть часы Молния карманные без амортизатора на балансе, ронял... идут...

sirAlex

19.12.2007, 00:02

Я преследую цель собрать в одном месте информацию о проблемах с жишоками, которые имеют место быть. Обычно это конденсат на внутренней стороне стекла.
Обидеть меня не получится, не переживай, но вести надо конструктивный диалог - хоть и невежливый даже:).
К жишокам - особенно Riseman, который уже не делают давно я действительно неровно дышу - или по крайней мере дышал когда учился в универе. Причину по которой я поднял с полки эту тему и стряхнул с неё пару кг пыли я описал не единожды и повторяться у меня уже нет сил. По сути я действительно собираю примеры ненадёжности касио - особенно жишоков. А ты считаешь что мне следует забыть что я видел сам и читал от других "проколовшихся" и присоединиться к их рекламной кампании?
Мне по душе пришлась бы не реклама а чёткая спецификация на их возможности - которой нет. Про эти три десятки и ты вот не уверенно говоришь - а в инете как их только не склоняют... Да и когда они были эти три десятки...
Дайверы не пользуются часами :) Дайверы пользуются специальными компьютерами. Часы берут только как второй контрольный прибор. Ещё раз обрати внимание - с фрогманом нырял мировой рекордсмен. Компы дайверские выглядят как оч. большие часы у них тоже жки и подсветка как у часов и батарейки. Защиты от дурака не бывает. Лезть в воду с севшей батарейкой или выключенной иллюминацией можно точно также как и с пустыми баллонами...
Фрогман везде считаются дайверскими часами, с этим спорить глупо. Они так позиционируются производителем, хоть я и читал отзывы дайверов которые не понимали что с этими часами делать...
:)
Кстати не у этих ли часов сзади надпись DIVER-200?
Шоки может и тестируются на падение с 10 метров но сертифицированы они как и все противоударные часы по какому-то ISO стандарту который подразумевает падение с 1 метра на дерево
http://www.oclock.info/master/articles/readarticle.php?tid=17&aid=49 :)
-20 градусов - это про мадмэн. На жишок дот ком написано про -20 для мадмэна.
Электронные часы конечно выдерживают низкие температуры сами по себе :) только кнопки могут перестать нажиматься... :)
Мне хотелось бы 2 вещи сделать - выложить фотографии внутренностей жишоков, чтобы иллюзий не возникало ни у кого и попытаться избавиться от конденсата - выяснить откуда эти часы всё-таки берут влагу.
Кстати сам я ношу касио и совершенно не вижу на что бы их можно было поменять.
На часовой сервис я "типо наехал" :) потому что они мне не помогли с конденсатом...
P.S. ещё момент - мои последние сообщения выглядят странновато потому что часть из них (и ещё кое-что) удалена модератором. Они сейчас в отрывеот контекста и вероятно поэтому тебе кажется что я талдычу одно и тоже как спамбот наверное :) На самом деле это был жаркий спор, но он канул в трэш :)

BaNZ

19.12.2007, 15:35

И слава чертям, что канул.
Мне хотелось бы 2 вещи сделать - выложить фотографии внутренностей жишоков - да, да, это будет весьма ценный материал.
выяснить откуда эти часы всё-таки берут влагу - через кнопки берут точно, при нажатиях, касается всех НЕдайверских моделей.
Электронные часы конечно выдерживают низкие температуры сами по себе только кнопки могут перестать нажиматься - про кнопки проясните.
На жишок дот ком написано про -20 для мадмэна - агась, но это касательно нанешнего поколения, что касается старших, то такое значилось у dw-9300, dw-6900, dw-069, dw-8800 (это насколько могу вспомнить), при чем документально это нигде не подтверждено, опять же, как реклама, максимум на коробке, в буклете или ещё где написано.
Чем руководствуется производитель, развешивая такие лейбы, только он и знает.

sirAlex

19.12.2007, 16:02

Про жишоковские кнопки ничего сказать не могу, а вот про протрек prg-40 прям в мануале написано было, что термометр встроенный в них конечно до -10 температуру показывает и часы нормально при такой температуре работают, но при достижении оной кнопки у часов могут перестать нажиматься, что не является проблемой или неисправностью, как только часы нагреются до нормальных температур операбельность к кнопкам вернётся.
Я только буквально этим летом таки заморозил prg-40 до безобразия и кнопки действительно нажиматься перестали. :)
Мы как-то с женой померять температуру в морозилке хотели, а то холодильник подтекал летом. :) Сунули прг в морозилку и забыли. Когда через часик-другой вспомнили и достали их термометр показывал "----". Значит там ниже -10 температура была.
Кнопки у прг обычно очень мягко нажимаются и ход у них большой -от чего много случайных нажатий бывает - а тут как камень. Сильно я не давил - так как боялся что там какая-нибудь резинка затвердела и я её сломаю - но при разумном усилии ни одна кнопка даже не шевелилась.
Когда часы оттаяли всё стало ок.
Ранее мне приходилось часы до 5-7 градусов ниже нуля замораживать - кнопки работали.
Что конденсат из области кнопок берётся я тоже думаю. Больше не откуда :)
Но я не нажимал кнопки под водой. Откуда она там?
И после сушки феном конденсата реально стало меньше!
Попробую во-первых посушить их с нажатыми кнопками подольше, если не поможет попробую замести мусор под ковёр антифогом.
Что касается морозоустойчивости :) там где я работаю делают сканеры ультразвуковые. Они тоже до -20. Как это проверяется? Во первых все микросхемы индустриального тепмературного диапазона, дисплеи до -20. Ещё софт должен писаться с оглядкой на возможное падение частоты... Ну некоторый период тестирования, что девайс хоть тормозит и упирается всеми четырьмя лапами, но при -20 работает. Я сам разрабатывал один периферийный модуль основной проблемой которого была работа при низких температурах так как там питание паразитное было. Сидел возле морозилки и тестил. :)

BaNZ

19.12.2007, 16:11

Т.е. модули в моделях, на которых написано -20с, по идее честно могут быть собраны из морозостойких деталек?

sirAlex

19.12.2007, 16:19

по крайней мере должны, а то никакого права утверждать про морозостойкость у них нет. Хотя как таковых деталек электронных в часах мало, да и разницы если честно между морозоустойчивыми электронными компонентами и обычными практически нет. А вот резинки всякие - это интересно. Все знают как резинки холод не любят. Вы вот посмотрите ваши жишоки после часа в морозилке (-16, -20) ещё позволяют кнопки нажимать?

BaNZ

19.12.2007, 18:20

Позволяют, (-18с) при первых нажатиях была заметна некоторая дискретность, что наводит на мысли, что что-то куда-то примёрзло, но никаких ощутимых сопротивлений, как у Протрека.
Морозил g-3011, все что есть из всякого рода dw, жаль мучать.

sirAlex

20.12.2007, 14:12

Вот две ссылки. Там парочка извращенцев ставит краш-тесты на жишоках, в частности переезжает их машиной.
Для меня интересной является вторая ссылка, где чувак огрёб конденсат после кипячения своих часов.
На фотографии видно насколько херово читаемым становится инверсный дисплей при появлении конденсата.
Надо признать что часы и вправду прочные из чего бы они сделаны не были, но вот конденсат...
http://forums.watchuseek.com/showthread.php?t=57302
http://forums.watchuseek.com/showthread.php?t=20213
Ещё третья ссылка - ну тут полный пипец. Ужасное варварство :)
Видно их внутренности. Я тоже так поробую сделать - только мне наоборот надо светлый дисплей из чёрного...
http://forums.watchuseek.com/showthread.php?t=19229

BaNZ

20.12.2007, 19:02

Да, прочные, не зря же у нас есть тов.Г-Шок.
Хм, странно, что янки особо не поднимают панику касательно конденсата. Не уж то не парятся?.. Хотя пошарю тщательнее.

sirAlex

20.12.2007, 20:56

Да. я тоже искал такие упоминания но не нашёл. Да и на русских сайтах это всё мельком проскальзывает - не будь русский моим родным языком - и не заметил бы...
Ты вот тоже наблюдал это явление, а я это далеко не сразу понял :)
Да и как ты от него избавился - тоже непонятно, если честно...
Собственно о часах вообще отзывов немного, это тебе не про то как винда глючит...
Ещё может там не так холодно...

BaNZ

21.12.2007, 11:06

Пошукал я там, у янки, как обычно, чуть что, сразу в сервис, в сервисе Боги, а не люди, сменяют резиночки и батареечки на халяву даже после 3ех лет использования.
Народ знает почему конденсирует, зачем конденсирует, из-за чего конденсирует, но никто не задумался через что конденсирует.
В целом мы тут тоже знаем, а через что...
Через кнопки, при нажатии точно, мои dw-069 после пары нажатий в горячем душе на кнопоньку "G" через 10 минут по появлении на улице показывали туман, меня жутко эта фигня раздражала, и я жутко ругался в её адрес пока не решил проблему. Теперь всё хорошо, за исключением, что не узнать, когда из душа сваливать пора, чтобы не опоздать никуда.
Но в любом случае сейчас ношу Гауссман, стрелки видать лучше чем любые цифры.
Мучай свой г-9000, но сначала я бы сделал, как уже сделал, без плясок с феном и проч., просто выставил в подъезд зимний минут на 30, там же собрал, пошел топить, смотреть что получилось.

Sergei Frolov

21.12.2007, 11:12

А почему он не должен конденсировать? Его же не аргоном наполняют.

sirAlex

21.12.2007, 14:34

ибо нонсенс :)

BaNZ

22.12.2007, 10:51

О нонсенсе я уже упоминал ранее. Он легко усматриваем в невозможности прочитать показания часов тов.sirAlex'a при -20с, что идёт вразрез с заявлениями производителя о данной модели.
Но сейчас меня волнует проблема с другого ракурса. Нет (практически) такого сухого воздуха, из которого невозможно было сконденсировать воду, есть достаточно сухой воздух, влага из которого не конденсируется при, например, -20с. Допустим, что именно таким наполнен одельно взятый экземпляр из целевой линейки. Стало быть в случае полной (хотя я плохо представляю НЕполную герметичность) герметичности (что означает автономность внутренней атмосферы от внешней) при -20с ничто никуда конденсировать не должно, если не конденсирует, то всё хорошо, имеем дело с герметичным экземпляром, если конденсирует, (что мы и видим в данном g-9000) то экземпляр явно негерметичен, тогда возникает вопрос, раздражающий меня своей деликатностью, почему экземпляр совсем не утонет? Ведь должен, рано или поздно.

sirAlex

23.12.2007, 19:48

поясню на всякий случай что я имел ввиду говоря "нонсенс".
Вот фотграфии. На улице температура около нуля - снег с водой, поэтому аналогичная картина будет наблюдаться если на часы например дождь попадёт.
Все трое доступных мне часов фотграфировались до контакта со снегом, во время и после. Сам контакт длился секунд двадцать.
Как видно запотел только шок.
Это и значит нонсенс. Не было никогда такого ни с какими часами. Только шок отличился.

sirAlex

23.12.2007, 20:03

По поводу морозоустойчивости.
В эту субботу я засунул в морозилку все трое часов и посмотрел как они на это реагируют. Какова температура там я не знаю - но думаю -20. Ниже -10 точно.
Часы находились там по часу.
Кнопки прг40 не нажимаются, а если какую и удасться нажать то она не отжимается обратно пока часы не согреются.
Кнопки prw нажимаются нормально, но первое нажатие происходит с некоторым сопротивлением вначале. Действительно как будто что-то к чему-то примёрзло.
С жишоком сложно. У него и в тепле кнопки весьма непросто нажать, а уж через задубевшую рубашку и подавно, но они нажимаются, правда первое нажатие происходит с достаточно громким щелчком :)
По поводу мануалов.
У меня есть 3 бумажных мануала на английском от часов касио и я заметил что они любопытно отличаются друг от друга.
Во первых они все содержат некую общую часть в которой общие сведения о водонепроницаемости, уходу за ремешками и т.п. На русском эта часть всегда одна и её дают ко всем часам, а в оригинальных мануалах - разная.
Минимум написан к часам twinresist (модуль 2409) и он соответствует тому что переводят на русский.
У prg40 добавлено 2 строчки - первая про то что кнопки могут fail to operate at very cold conditions а также что при этих же самых кондишенах срабатывание звукового сигнала может вызвать потускнение дисплея.
Эти же 2 строчки сохранены и в мануале к жишоку. То есть предполагается что у него тоже кнопки могут перестать нажиматься, а также добавлен ряд пунктов где примерно описано для каких нагрузок рассчитаны эти часы и что с ними может сделать электростатика.
В мануалах которые мы качаем с инета этого почему-то нет.
К сожалению мануал к prw у меня на японском и что там нацарапано мне неведомо...

sirAlex

23.12.2007, 20:50

Первая часть. К сожалению очень плохое освещение поэтому качество не очень.

sirAlex

23.12.2007, 20:53

вторая часть. Обратите внимание, В первой части винты которыми ремень крепится погнуты - это я в воскресенье покидал часы немного :) И желтый налёт который встречается везде это эпидермис многомесячной выдержки :)В старых часах которые редко разбираются его намного больше если они так сказать mud resist

sirAlex

23.12.2007, 20:57

Последняя часть. Сравнение с модулем от twinresist, он почти в 2 раза толще... Также видна накладная тонкая пластинка на двухстороннем скотче.

ВесикOFF

23.12.2007, 21:19

Извините СирАлекс, а при сборке чем вы смазываете прокладку что на задней крышке? Да и честно говоря что-то в ваших часах настораживает, эта пластинка на двухстороннем скотче... Мои часы конечно попроще, но всё настоящее.

sirAlex

23.12.2007, 21:35

Ничем не смазываю. то что на ней осталось силиконовой смазки это всё с того момента как я их в сервис таскал.
Часы настоящие. В этом сомневаться не приходится. Просто жишок сами по себе не дорогие часы да и то в их стоимость больше имя вносит чем материалы.

sirAlex

24.12.2007, 01:12

Картинки высокого разрешения вывалил на dreamscape1.narod.ru

BaNZ

24.12.2007, 11:12

Да, интересно, уплотнителей обещанных и половины нет, но да согласно новым картинкам на офф.сайтах их там быть и не должно, жаль, конечно.
Зато ремешок крепится нормально.
Того, что должно травить, скажем прямо, явно не заметно.
Кстати толщина крышки по-прежнему старые добрые 2мм?

sirAlex

24.12.2007, 11:19

"Того, что должно травить, скажем прямо, явно не заметно."
Не понял совсем.... :)

BaNZ

24.12.2007, 12:47

Дырок сквозных т.е. не видно.

ВесикOFF

28.12.2007, 09:44

Привет братья по мании! Хочу ещё подлить масла в огонь!
Сегодня сделал тест Джи-Шоков и Командирских, на выявление влаги и конденсата.
Прикладывал к Шокам на 10 сек. кусок снега с улицы, видно невооруженным взлядом появление конденсата!!!
Приложил к Командирам такойже снег на 30-40 сек.- НИЧЕГО НЕТ!!!
Подержал ещё в надежде что:- может недоохладилось? Нет , НЕТ КОДЕНСАТА!!! Но часы собирались мной сегодня утром!!! Какая там среда я знаю, обычный комнатный воздух!!! Да ещё я не уверен в их герметичности. Часы вообще 15-20 летней давности, все в грязит от бывшего владельца, мне их подогнал, мой коллега, говорит дома они уже лет 10 лежали без движения, пришлось поменять механизм, т.к. "родной", какието мастера залили лаком для ногтей!!! Т.К. небыло стопорного кольца, пытались приклеить заднюю крышку и прокладку к корпусу.
Ну почему нет конденсата? Кстати вспомнил интересную зависимость, ранее наблюдал конденсат на многих часах с МИНЕРАЛЬНЫМИ стеклами!!!
На Командирах плексиглас!
Скорее всего выпадение осадков завязано с структурой стекла, а не в зависимости от внутреннего воздуха!

Kabat

28.12.2007, 11:00

все в грязит от бывшего владельца, пришлось поменять механизм, т.к. "родной", какието мастера залили лаком для ногтей!!! Т.К. небыло стопорного кольца, пытались приклеить заднюю крышку и прокладку к корпусу.
странно,что после этих действий,их не приложили топором. было бы логично.

Константин1975

28.12.2007, 12:08

Привет братья по мании! Хочу ещё подлить масла в огонь!
Ну почему нет конденсата? Кстати вспомнил интересную зависимость, ранее наблюдал конденсат на многих часах с МИНЕРАЛЬНЫМИ стеклами!!!
На Командирах плексиглас!
Скорее всего выпадение осадков завязано с структурой стекла, а не в зависимости от внутреннего воздуха!
Толлько не со структурой, а с теплопроводностью, у плексигласа теплопроводность раза в 4 меньше чем у стекла. Поэтому охлаждается внутри часов воздух быстрее до точки росы и конденсируется влага. А высушить воздух феном из корпуса невозможно в принципе.

sirAlex

28.12.2007, 17:25

Если вы смотрели мои фотографии насчёт появления конденсата при нуле градусов цельсия от снега - то на них трое часов и двое из них с минеральными стёклами. Одно соответственно с пластиковым.
Пластик у прг40. Но запотевает почему-то жишок только.
Воздух внутри феном высушить можно, но воздух внутри феном сушить не нужно, если внутри нет резервуаров с водой или ещё каких-то отделов с повышенной влажностью (канала кнопок) и конденсат не появится даже при сборке в обычных условиях. Только если с вас некоторые выделения организма в часы упадут...
Я уже объяснял почему так считаю.

sirAlex

31.12.2007, 15:27

Ну вот кажется я и избавился от конденсата. По крайней мере до тех пор пока часы серьёзно не намокали.
Описывать как именно это произошло я буду долго поэтому сначала резюме: думаю я их раньше недосушивал. Надо было сушить не 20мин феном, а часа полтора.
Как я уже говорил сушка феном приносила следующий результат - в течении 3-4 часов К. не появлялся вообще. То есть прикладывая дома лёд к стеклу его получить было нельзя. Потом я всегда спать ложился - так уж выходило, а утром к. уже был.
Это наводило на 2 мысли - божественное вмешательство или лоханка с водой внутри.
Судя по всему было второе.
Последний раз я их разобрал чтобы сделать фотки внутренностей и под это дело посушил минут 20 с нажатыми кнопками. Всё как всегда. Вечером к. нет - утром есть.
Тогда я решил использовать последнее средство и купил в спормастере антифог. Применить антифог к часам оказалось нереально. Этот вонючий пузырястый сперй не сохнет и выглядит ужасно, к тому же его надо растирать по стеклу и полировать, а это невозможно. Помучавшись некоторое время я решил вымыть его водой. Таким образом я промыл корпус часов водой изнутри. Промыл тщательно. Посему и сушить пришлось долго. В это день я их оставил где-то на час под феном. Потом в течении двух дней мне было недосуг их собирать и они валялись разобраными. И наконец когда я их решил собрать - я их ещё полчаса подержал под феном.
Собрал, завинтил к. нет.
На утро - к. нет.
через сутки - к. нет.
Сейчас прошло четверо суток - к. нет.
Можно выдвигать разные версии что же помогло.
Может это остатки антифога скрывают конденсат, может у них было что-то внутри летучее и я его вымыл водой, может это был силиконовый герметик - который высох нахрен тоже теперь. Но мне больше по душе объяснение что у них где-то (очевидно в кнопках?) была вода или очень насыщеный влагой воздух. Контакт этих областей с основным пространством часов плохой и водяные пары проникали в сами часы медленно - часов за 8. Чтобы высушить влагу оттуда - нужно очевидно хорошо прогреть и продуть корпус, что делается часа за полтора сушки.
Для тех кто утверждает на основе своих теоретических построений :) что феном воздух высушить нельзя или что любые часы запотевают если внутри не аргон, криптон, ксенон или радон :) - проведите опыт. Я не прошу мне верить. Возьмите свои запотевающие, но герметичные часы, разберите и посушите минут 20 феном. Как минимум в первые несколько часов конденсат вы в них не получите никакими средствами.Что будет потом - зависит как я понимаю от устройства часов.
Такой опыт у меня воспроизвёлся уже 4 раза.
Таким образом получается что все запотевающие часы имеют проблемы с герметичностью.
А касио запотевают похоже все.
p.s. дерьмо. на пятый день конденсат появился после хорошего горячего душа. До этого я их специально не мочил.
Уверен, что во первых не намочи я их как следует - конденсат так бы и не появился,
во вторых - что часы опять смогут пройти проверку на герметичность.
Это какой-то отстой. Какие-то диффузные или капиллярные эффекты.
У кого есть желание - попробуйте проделать такое со своими часами, если они у вас сейчас запотевают. Высушите их хорошо и убедитесь что конденсат не появляется с неделю сам, а потом намочите и расскажите о результатах...
Особенно интересны жишоки.

Ego

31.12.2007, 19:50

Это какой-то отстой. Какие-то диффузные или капиллярные эффекты.
Да уж... Весьма любопытно!:eek:

BaNZ

31.12.2007, 21:07

А модуль тоже под феном поласкал полтора часа? Дисплей, наверно, весь черный был?
Собирал не выключая фен?
Заманчиво всё это дело попробывать, но пока что-то стимула нет.
А, дабы усугубить ситуацию, ты ещё на кнопки подави под водой.

sirAlex

01.01.2008, 22:39

to Banz
Дерьмо это всё. Если тебя конденсат не достаёт то лучше и не лазий в это.Испачкаешься - так кругом и будет запах мерещиться.
Ещё раз обращаю внимание всех, что особого фанатизма при сушке не требуется. Не надо собирать их морозной ночью на балконе при полной луне и мешке сахара рядом. Не нужно собирать их в перчатках, под феном или сверяясь с гигрометром, ставить внутри ёмкости с серной кислотой или ящички с селикагелем.
Нормальный комнатный воздух не даёт конденсата внутри часов, если их объём ограничен. Воздух после продувки феном тоже.
Просто ставишь фен на среднюю мощность и минимум минут 20 продуваешь внутренний корпус, помахивая.
Модуль я тоже сушил - но мало очень. Всё в основном внутренний корпус.Температура от фена не большая. Расстояние - сантиметров 10. ЖКИ не темнеет.Я вообще не понимаю что происходит и как к этому относиться.Как интересно это объяснили бы касио? Но от них я не получу ответа.В часах явно повышается влажность сама собой. В часах которые чуть ли не эталоном герметичности считаются.
Может быть в касио это знают? Может быть это нормльный процесс и он должен на каком-то уровне остановиться сам?
Кстати если вы смотрели форум на watchuseek.com то там у многих такие же траблы с часами но они это нормальным считают. Чувак в тачке своей едет, ему на руки кондишен дует - часы запотевают. Ну не должно так быть. Думаю теперь всё будет происходить как и в прошлые разы. Со временем влажность в часах будет расти. Сейчас они на улице не запотевают сами по себе, но через месяц или даже меньше - уже будут. Посмотрим.

Arlekin

13.01.2008, 15:42

вот и я купился на рекламу, и приобрёл g-shock(g-2900). через пару недель обычной эксплуатации,первая буква,что отображает дни недели\часовые пояса стала не полностью отображаться. получается что-то вроде I YC вместо NYC и т.д. Причем если на часы сильно надавить спереди(на корпус,а не на стекло) и сзади,то эта первая буква начинает отображаться нормально. Короче буду требовать деньги обратно и куплю какуюнть спортуру(сильно дороже касио,конечно,но г-шок - это просто мусор). С касио,конечно,связываться больше не буду.

sirAlex

13.01.2008, 19:41

Ну такие косяки навернео всегда возможны. В СЦ тебе бы помогли наверняка, только долго и подозрительн она тебя смотрели... :)
Только нет в орене ни одного СЦ...
не думаю что там кто-то может герметичность проверить...
Жишок и правда что-то странное теперь...
за те деньги что стоит спортура может лучше суунто или протрек купить какой?
Протреки не сильно плохо себя ведут...
Я сам стрелочные часы не люблю...

Arlekin

13.01.2008, 20:56

Suunto, Protrek - уж больно монструозны дизайном и изобилуют не нужными мне функциями,хотел часы для повседневного использования, и усиленную прочность в г-шоках воспринял как приятный бонус. А тут такое. В общем, разочарован.

sirAlex

13.01.2008, 23:31

Могу только согласиться с одной стороны :)
Я тоже хотел от протрека отказаться ввиду ненужности его функций...
(Но тем не менее заиметь другие монструозные часы :) )
Но пришлось к нему вернуться.
А с другой - то что у тебя случилось может случиться на любом поточном производстве. Это не такой трабл как непонятная гигроскопичность многих (если не всех) жишоков.
То что случилось у тебя нормальный гарантийный случай который имеет все шансы быть исправленым без последствий.

BaNZ

14.01.2008, 19:15

Точно, не делай преждевременные выводы, какой-то ничтожный процент брака есть даже и в производстве G.
Так что возьми ещё одни. ;) Один черт гарантийного времени тьма.

Arlekin

14.01.2008, 20:28

Да, спасибо за советы, так и сделаю. В любом случае, часы полетели обратно в Москву и, скорее всего, будут обменяны на аналогичные новые. Надеюсь в этот раз всё будет нормально. Кстати, не следует ли сразу же ставить в них новую батарейку? А то девушка-консультант интернет-магазина что-то невнятно говорила(по телефону) про тестовые батарейки заводские, которые ставит производитель, мол лучше сразу нормальную новую поставить.

sirAlex

14.01.2008, 22:23

Я бы про батарейку беспокоиться не стал. Немногие из моих часов дожили до необходимости её замены. То есть немногие прожили больше двух лет :).
То как быстро она сядет в основном определяется тем, как часто ты будешь подсветку использовать.
Севшей батарейка у тебя может оказаться только если часы лет 5 провалялись где-то или их кто-то попользовал уже. На заводе в часы ставят нормальные батарейки.
Мой прг40 на родных более двух лет отпахал...
твинрезист едет третий год, причём полтора из них без корпуса :)
А вообще в орене по нормальному нигде наверное батарейку не сменят ... Всмысле герметичность проверить не смогут...

BaNZ

14.01.2008, 23:42

Хех, не, девушка вас наглым образом дезинформирует, сколько у меня было часов, во всех батарейку надо было менять не ранее чем через пару лет, что я и делал, благо не подвергаются они у меня настолько экстремальным нагрузкам, как у sirAlex'а.

GRIZZLY

11.01.2009, 19:28

Не стал создавать отдельную тему, просто интересно, если сейчас на самом деле Джишоки с металлическим основанием внутри, а пластиковой оболочкой снаружи? А то хотел покупать g-9000, но, прочитав всю тему, понял, что у них не метелиические внутренности, а просто 2 металлические пластинки, а это очень разачаровывает. Или может какие модели из старых выпусков посоветуете?

Nimanv

03.03.2009, 14:44

Добрый день всем!
Я работаю с ремонтом Касио уже больше 12 лет, как и с другими часами.
Хочу озвучить несколько вещей о Casio G-Shock, которые являются почти аксиомой среди продавцов часов и мастеров и вообще почти всех людей, кто профессионально работает с часами:
1. У часов Casio лучшая водозащищенность.
2. % Брака по часам Casio - меньше в РАЗЫ, по сравнению ПОЧТИ С ЛЮБОЙ другой маркой.
3. Чтобы разбить G-Shock - надо для начала захотеть это сделать.
Можно долго рассказывать о том почему эти вещи справедливы, поверьте аргуметов и сравнений более чем достаточно, но возвращаясь к началу темы. В моей практике был аналогичный случай - человек упорно утверждал, что его часы сильно запотевают. Раза 3 к нам приходил и упорно разрушал мозг. Плюнули, выписали часы на обмен, я их себе взял потом в итоге. Ношу уже 6 лет - НУ ХОТЬ БЫ РАЗ ЗАПОТЕЛИ! Модель - G-100.
Что касается металла, пластика и резины - типа делают из фуфла. Поверьте мне, я много видел убитых часов, вес часов имеет чрезвычайное значение для ударопрочности. Для сравнения могу привети пример (не хочу называть марку) ОЧЕНЬ дорогих швейцарских часов, на кнопки для которых в Москве стоит очередь примерно на полгода вперед (я не шучу), те при ударах тяжелый корпус движется по инерции и вся энергия гасится как раз на кнопках, головках, стеклах и тд.
По герметичности. ОНИ НЕ ТЕКУТ. РЕАЛЬНО. СОВСЕМ.
То есть вообще никак и никогда. Ни разу не видел (если только хозяин часов в переходе батарейку не менял)!!!
На всех головках и кнопках и тп деталях стоят двойные сальники, причем подгонке размеров похоже что Касио уделяет реально достойное внимание. Боковое нажатие на головку или кнопку не приводит к утечке, все прилажено реально на совесть.

sirAlex

05.03.2009, 22:09

Скажите пожалуйста, можно ли нажимать в жишок кнопки под водой.
И отдельно - можно ли это в Frogman?
Что касается запотевания - такой феномен к сожалению есть. Наверное достаточно редкий, поскольку даже вы его не видели и оттого горше когда приходишь в сц с такой проблемой, а на тебя смотрят как на диверсанта :)
На форуме есть как минимум 2 человека (один из них я :-[ ), которые с этим столкнулись сами. Не надо пожалуйста думать что мы врём :)
Мы если и не фанаты то очень хорошо относимся и к этой марке часов и часам касио вообще. И очернять их нам нет смысла :)

Msdos

06.03.2009, 10:13

Нет, под водой на кнопки нажимать нельзя, по крайней мере не желательно. Об этом сказано в мануале к часам (в том чесле и к Frogman, Riseman и Mudman).

sirAlex

06.03.2009, 22:51

Хотелось бы узнать обоснованное мнение уважаемого Nimanv, имеющего большой опыт ремонта данных часов.
К сожалению в мануалах ничего толком и конкретно не сказано, поэтому и возник вопрос.

Msdos

09.03.2009, 10:21

sirAlex Странно. Мне доводилось видеть мануалы ко многим моделям шоков, в них сказано "не рекомендуется нажимать кнопки под водой".

sirAlex

10.03.2009, 00:33

:)
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=5519
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=1304&page=7

EvilEvgen

10.03.2009, 02:15

тоже присматриваюсь к модели Casio G-9000-1V. Но после прочтения форума, что то закрались сомнения. Неоднократно был обладателем Шоков-оставался всегда доволен. а теперь даже не знаю....

Msdos

10.03.2009, 11:41

Тем не менее про использование кнопок под водой нет упоминания (по крайней мере в официальных документах к ним такие действиясовершать не рекомендуются).

Nimanv

10.03.2009, 16:50

Все Джи-Шоки имеют стандарт водозащиты WR-200. Нажимать кнопки реально можно, к тому же у Касио водозащита избыточная. От этого они не протекут.
На счет запотевания. В любом воздухе есть водяные пары. Естественно они будут конденсироваться, но очень небольшом количестве и только при большом перепаде температур (не меньше 50 градусов).
Попробуйте найти часы с вакуумом внутри - и сразу будет счастье :)

Тарас Кучеренко

14.03.2009, 17:33

Сам пару месяцев назад приобрел вот эти часы
http://s47.radikal.ru/i116/0903/ee/a8ad3d6d5f55.jpg
Теперь хочу проверить на водонепроницаемость ))) Друг вроде бы через неделю едет в Крым нырять. Я просил взять часы и понырять с ними. Планирует метров на 50 погружаться. Вот и проверим )))

Тарас Кучеренко

12.04.2009, 22:24

Испытание сжатием )))
http://i008.radikal.ru/0904/6b/3c37b9b53fe0.jpg

tDancer

13.04.2009, 20:40

Купил Casio G-shock MS-313-1A. Доволен) Но страшно сувать их под воду) Носить летом их буду постоянно. Можете "дать гарантию" что с ними ничего не случится если я, например, нырну на 1,5 метров под воду?

Тарас Кучеренко

13.04.2009, 20:49

Купил Casio G-shock MS-313-1A. Доволен) Но страшно сувать их под воду) Носить летом их буду постоянно. Можете "дать гарантию" что с ними ничего не случится если я, например, нырну на 1,5 метров под воду?
Волков бояться - в лес не ходить )))
А по теме у всех Шоков WR 200. Так что смело ныряем с аквалангом и без оного.
Фото часов на руке в студию.

tDancer

14.04.2009, 19:36

Ок)
Спасибо!
Вот фота (я маленький и не волосатый))))
Еще с этикеткой)
http://s40.radikal.ru/i089/0904/ee/10b9acf7fe23.png (http://www.radikal.ru)
А правда им все равно что ними делать?
А то жалко 100 баксов утопить.

Тарас Кучеренко

14.04.2009, 20:47

Классные часы! Смотрятся достойно! С ними можно и коня на скаку остановить и в горящую избу войти ))) и ничего им плохого не будет, а шрамы их будут только украшать.

sirAlex

15.04.2009, 01:53

часы классные :)
Только дисплей инверсный - на любителя.
И плавать в комбинированном ремешке я бы не стал :)
И шрамы далеко не всем на такой конфетке понравятся :D
Хотя был тут один... :D

Alexxx

15.04.2009, 09:47

Поздравляю с часами!
Если планируете плавать, лучше заменить ремень на каучук. Быстрее сохнет.

tDancer

15.04.2009, 10:43

Всем спасибо!
А что такое инверсный дисплей?
И я в них не всегда плавать буду. Так что такой ремешок мне не мешает.
Осталось дождаться дня рождения - когда мне их официально вручат)

Тарас Кучеренко

15.04.2009, 13:12

А что такое инверсный дисплей?
Это когда цифры светлые на темном фоне, а не наоборот. Делал когда то подобный путем переворачивания пленочки дисплея на другую сторону, но это было еще в часах с музыкой очень много лет назад.

Тарас Кучеренко

20.04.2009, 13:59

Шок )))
http://s55.radikal.ru/i148/0904/1d/ccb93bad3252.jpg

Absolut

20.04.2009, 15:01

[QUOTE=Taraskin;206669]Шок )))
Это что за модель?

Тарас Кучеренко

20.04.2009, 15:15

Это что за модель?
Вот (http://g-shock.ru/ru/lineup/aw-591ms-1aer/) она.

beyondjazz

20.04.2009, 15:33

на некоторых касио часах на коробке есть специальная надпись, что они годны к использованию при низких температурах (-10). Видимо остальные не предназначены для эксплуатации меньше 10 по цельсию. В Японии тепло... :)

koland68

21.04.2009, 11:18

а шрамы их будут только украшать.
Не пишите глупостей.:eek:
Шрамы порой, а то и не всегда, могут украшать лишь мужчин. ;)
А вот часам, какие бы они не были - шрамы абсолютно не нужны.
Не осмелитесь же вы утверждать, что чем больше часики царапаешь и лупишь, то от этого они надежнее и опытнее становятся! :confused:
Об этом конструкторы заранее позаботились, уважаемый! :)

sirAlex

21.04.2009, 13:27

Мсье Taraskin по характеру высказываний мне сильно напоминает некогда обитавшего в этом треде G-Shock'a ;D
В частности фраза про шрамы наводит меня на мысль что почивший в неизвестности G-Shock был как минимум духовным лидером мсье :D

Тарас Кучеренко

21.04.2009, 14:38

Вы хотите об этом поговорить? )))

Nimanv

29.04.2009, 21:15

на некоторых касио часах на коробке есть специальная надпись, что они годны к использованию при низких температурах (-10). Видимо остальные не предназначены для эксплуатации меньше 10 по цельсию. В Японии тепло... :)
Температура электронным часам не помеха, НО только при температурах ниже -10 подвижность доменов (или как их там, палочек этих) в ЖКИ сильно замедляется и индикатор практически перестает показывать что-либо вразумительное. Но после оттаивания они начинают правильно показывать время, если только ЖКИ не лопнет, когда жидкость в нем замерзнет... Но это сильный мороз нужен уже... Лучше сразу в жидкий азот их опустить :)
Что касается стрелочных часов, то у них просто густеет масло на осях и они просто останавливаться. Хотя и есть специальное "арктическое" масло, рассчитанное на температуры -30/-40... Но его почти никто из часовщиков добровольно не использует, да и его не продают даже обычно - это какие-то уже армейские дела...
.ru

sirAlex

02.05.2009, 01:21

to Nimanv
Скажите пожалуйста какое отношение вы имеете к ЧасовомуСервису?

Nimanv

06.05.2009, 13:38

условно говоря, это я и есть:
www..ru - япония, фэшн-марки, швейцария
www..ru - все, что сильно круче

sirAlex

06.05.2009, 15:38

:)
Я очень разочарован в вашем сервисе.
Лично у меня нет никакого доверия к вашим словам. В ваш сервис я приходил с проблемой запотевающих часов и вашему мастеру продемонстрировал конденсат. Вы от меня просто отмахнулись. Буквально тем что "так и должно быть". Вы типично российский СЦ. Все кто пришли по гарантийке - ваши враги. :)
на вашем же сайте в гостевой книге написано что кнопки у жишоков нажимать под водой нельзя ( насколько я знаю это официальная позиция касио)
---------------------------------------
Сергей В 2006-02-06 16:09:22
Здравствуйте. Вопрос по пользованию хронографом. CASIO DURO200 модуль 2328. Часы имеют завинчивающуюся коронку для гидроизоляции. А можно ли запускать секундомер на глубине, т.е. нажимать кнопки под водой?
Если на часах есть надпись типа Diver-200, то можно. Если просто стоит маркировка типа WR-200, то нельзя.
------------------------------------
правда в той же гостевой книге есть и другое мнение
--------------------------------
Артём 2008-02-01 18:46:47
На некоторых часах Casio g-shock, g-cool, x-treme пишут, что они могут выдерживать низкую температуру до -20'C. А в чём заключается эта низкотемпературная защита? И не испортится при этом ЖКИ и батарейка. И можно ли нажимать кнопки под водой в Casio g-shock?
Защита заключается в том, что часы продолжают работать. ЖКИ при такой температуре будет показывать сильно хуже, но сами часы будут продолжать работать. В часах с маркировкой WR-200/WR-300 или DIVER можно нажимать на кнопки под водой, водозащита у них очень хорошая.
-----------------------------
При общении с клиентами вживую вы гораздо осторожнее в высказываниях нежели на форуме :)
Есть какие-нибудь документы, где сказано что кнопки под водой нажимать у WR-200 касио можно, или это только ваши догадки?
Есть какая-то разница между WR-200m и WR20bar? Навроде того что когда я говорю не в метрах а в барах - то это я как бы держу за спиной пальцы крестиком и на самом деле нырять в таких часах нельзя?

Nimanv

08.05.2009, 18:08

1. Нам нет смысла кого-то специально "отшивать", тк за гарантийный ремонт нам платят, в отличие от швейцарских марок, кстати. Вопрос о гарантийности решает мастер-приемщик. Если Вы с ним не согласны - есть представительство Касио, есть ЗоЗПП, в котором все прописано и предусмотрено на эти случаи. Все сервисы в МИРЕ действуют примерно одинаково с поправкой на местное законодательство и политику производителя в данном регионе. В России есть условия гарантии, подробно описанные в талоне и инструкции.
2. WR-200 = WR20bar.
3. WR-200 & DIVER-200. Стандарт DIVER-200 предусматривает иную процедуру и стандарты водозащиты, а также методику их проверки, НО: Casio G-Shock имеет конструкцию, которая превосходит по герметичности некоторые часы, имеющие стандарт DIVER-200. Это мое личное мнение, как человека, которые работает с этой маркой уже 13 лет. От нажатия на кнопки они точно не протекут. Но это не официальное мнения Касио, а мое личное, как участника данной конференции. Как иллюстрация моих слов - часы Casio с маркировкой WR без метража, в которых люди ГОДАМИ купаются и очень бывают удивлены, когда им говорят в "чисто российском сервисе", что они для этого изначально не предназначены и гарантии на купание в этих часах нет.
4. На счет форума и приемки. Я здесь выступаю как частное лицо и выражаю свою личную точку зрения. На приемке мастер общается от имени фирмы. Если она Вам не интересна лично моя точка зрения, ок, можете позвонить в наш сервис и узнать нашу официальную позицию :)

sirAlex

08.05.2009, 21:01

1) мастер приемщик был согласен с гарантийностью случая (всмысле что я в них не лазил :) ). Только вот конденсат появившийся на внутренней стороне стекла он объяснил тем что это "особая реакция их многослойного (!) стекла." Ещё меня переспросил - знаете, оно ведь в них многослойное :)
Мне проще купить другие часы чем таскаться через всю москву и спорить с таким мастером...
Не знает он что с ними случилось и как от этого избавиться. Он знает только как избавиться от меня :)
Вы тоже не хотите принимать тот факт что попадаются часы (жишоки) у которых в обычных условиях запотевает стекло. Не бывает такого и всё тут :)
А вот мне попалось. и не только мне.
2) wr200 не то же самое что wr20bar. в барах пишут я так понимаю специально указывая что часы недайверские.
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=5519
3) Практика показывает что они не то что бы протекают от нажатия на кнопки, но у них немного возрастает влажность внутри корпуса. Совсем чуть-чуть. Потом ещё... Также при использовании кнопок под водой они исхитряются где-то в них накапливать воду. В результате можно получить такой прикол - часы высушиваются (недолго) феном, после этого около суток конденсат на стекле не образуется ни при каких обстоятельствах и ни при каких перепадах температур, но спустя сутки уже появляются первые его признаки.Часы герметичны.
Я купался полгода в бассейне в часах "Элетроника77" с водозащитой 20 метров, живя при этом в области с резко континентальным климатом и очень холодными зимами. Никогда конденсата не видел.Тем удивительнее огрести такое в жишоке.
Вам бы не говорить что те, кто приходит к вам с такой проблемой чудики, а разобраться в явлении.
4) О вашей официальной позиции наслышан потолкавшись пару раз в очереди в сц :) Ваше личное мнение конечно интересно. Вы ближе всех знакомы с технологией G. Но нет ли у вас каких-нибудь документов? В частности документы касио на конктретные модели или документы на стандарт водозащиты в которых явно была бы указана возможность нажимать кнопки под водой.

Gulfman

10.05.2009, 22:16

Теперь хочу проверить на водонепроницаемость
через какое-то время кожаные вставки на ремешке облезут и будет некрасиво

Тарас Кучеренко

10.05.2009, 22:22

через какое-то время кожаные вставки на ремешке облезут и будет некрасиво
Надеюсь это будет не скоро, а даже если и случится такая неприятность, то не вижу проблемы ))) заменю ремешок и всех делов.

Gulfman

10.05.2009, 22:35

Надеюсь это будет не скоро
это зависит от бережности обращения и нОски часов.

Тарас Кучеренко

10.05.2009, 22:40

это зависит от бережности обращения и нОски часов.
Согласен. Я сейчас их раз-два в неделю одеваю, так что думаю хватит надолго )))

Yura_ST

11.05.2009, 01:26

2) wr200 не то же самое что wr20bar. в барах пишут я так понимаю специально указывая что часы недайверские.
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=5519
По водозащите что wr200 что 20bar одно и то же.
Есть два стандарта ISO, отвечающих за водозащищённость: ISO 2281 - для обычнх водозащищённых часов и ISO 6425 для дайверских часов, так на часах для дайвинга обычно принято писать DIVER'S L M, где L - это глубина в метрах, к примеру DIVER'S 200 M
Подробнее можно ознакомится: http://community.livejournal.com/ru_clocks/14319.html

sirAlex

11.05.2009, 03:53

как заметил Topu, с некоторых пор японцы стали писать водонепроницаемость только в барах на недайверских часах, чтобы соответствовать их промышленным стандартам (а не только ISO).
таким образом указание водозащиты в барах для касио это ещё один способ указать на пропасть между просто 200 и DIVER'S 200, имхо.
тестируйся жишоки как дайверские модели - думаю большинство из них не прошло бы температурный стресс-тест.
что касается вашего линка - это перевод, малость корявый, статьи из википедии.
мне более прикольной кажется статья
http://forums.watchuseek.com/showthread.php?t=159142
хотя вики и данная статья несколько расходятся в описании тестов...
если почитать содержание тестов то везде критерием герметичности является конденсат.
No evidence of water intrusion or condensation is allowed.
и вот приходишь ты с этим делом в СЦ... А тебе там - "не не не не не не не! где конденсат? ну что вы, разве это не конденсат!" :D
Вообще все это странно. Я уверен что в часах достаточно просто получить атмосферу которую практически невозможно будет сконденсировать потом. Но в некоторых часах она долго не держится...
Было бы хорошо если бы BaNZ поподробнее изложил как у него там дела с запотеванием были и есть. Какие часики после сушки так и не стали запотевать, какие стали сами по себе и только ли нажатия кнопок тут виновны.

Msdos

11.05.2009, 17:08

как заметил Topu, с некоторых пор японцы стали писать водонепроницаемость только в барах на недайверских часах, чтобы соответствовать их промышленным стандартам (а не только ISO).
Это не так на моих часах спереди на панели указано 200М, а сзади 20 bar.

sirAlex

11.05.2009, 19:16

%) тяжелый случай

Topu

11.05.2009, 19:22

Это точно. Переходная модель:D
Кстати, что за модель?

sirAlex

11.05.2009, 20:01

G-056 я полагаю...
http://forum.watch.ru/showthread.php?t=16850

Gulfman

11.05.2009, 21:30

на моих часах спереди на панели указано 200М, а сзади 20 bar
и на моих так. а в чем загвоздка?

sirAlex

11.05.2009, 22:05

да ни в чем. Просто ещё одна попытка разглядеть какую-то логику в маркировке провалилась :)
А что за часы у вас?

Gulfman

11.05.2009, 22:12

DW-9050

Topu

12.05.2009, 02:08

и на моих так. а в чем загвоздка?
Загвоздка в разных рынках, скорее всего.
На современных домашних Г-Шоках только бары видел
http://www.e-casio.co.jp/img/goods/1/GW-056J-1JF.jpg
То, что я написал, касается только внутренних моделей.
Но JIS для других не указ. Для других рынков могут писать традиционные метры или все вместе:eek::D

Msdos

12.05.2009, 09:04

Все страньше и страньше, хотя принципиально лично я разницы не вижу. Вряд ли кто-нибудь будет в таких часах нырять на 200 метров.

karlash

12.05.2009, 15:26

Тут много отзывов о G-shockах, что они вообще неубиваемые!!!!! Не верю !!!!!
Рассказываю свою историю.
До этой истории ходил в простых Casio (до них вообще в китайских) - купался, вообще их не снимал - никогда не было проблем.
Два года назад, весной, купил себе первый G-shock, к сожалению марку я уже не помню, но были трехцветные - сейчас таких уже нет в каталоге. Часы я вообще не снимаю - моюсь, плаваю, сплю и т. п.. Когда наступила зима стало заптевать стекло - причем как-то странно - при температуре ниже -10 грудусов и только на руке. Если положить часы на подоконник - все в норме. Отдал часы в гарантию - через месяц такая-же фигня. Опять отдал - мурыжили месяц в общем мне надоело ждать и добился , что-бы дали новые часы - Ура дали, правда с доплатой разницы.
Часы взял опять такого-же класса, тоже трехцветные с металлическим браслетом - в общем не нарадуюсь, приходит зима - ОПЯТЬ такая-же фигня - запотевают и все :( . Ну думаю опять попал - история с гарантией такая-же. В общем после ругани с хозяином магазина мне вернули деньги полностью. Расстался я с часами с легким сердцем, так как надоел дизайн , да и цвета эти нужны, как .....
Так как я живу не в Москве, а все у нас из столицы, то часы довольно дорго стоили. В общем все хорошо.
Нашел я по каталогу часы в инете, которые сейчас на руке - G 7100D - 2V. заказал их в одном интернет-магазине, довольный весь. У нас такие-же часы на 1500 дороже на заказ, да и не везет никто. В общем получил. 2 месяца радовался. А сейчас началось :(((((.
При опускании часв в воду температура , котрой ниже 15 градусов- часы потеют изнутри !!!!! ОФИГЕТЬ !!!!
ТРЕТЬИ ЧАСЫ !!!!! Хваленый G-shock я в ауте!!!!
Так как покупал в инет-магазине - деньги фиг вернут точно, хорошо, хоть гарантийка есть - поеду в Москву отдам в мастерскую - вроде хорошаю, может что сделают, но я сомневаюсь уже.
Так что байки про супер-пупер - G-shock я не верю !!!!!! Сразу скажу - кнопки под водой не нажимал, хотя вроде и можно.
Правда, есть ощущение, что начиналось, все после отпуска - купание в Черном море. Во всяком случае с последними точно. В начале отпуска - все было нормально, а за несколько дней до конца началось :((((
Блин , что делать????? Хотел часы неубиваемые, а получил только головную боль .......
Я кручусь в часовом бизнесе очень давно, что только не видела (часы в стакане с кипятильниками и т.д.- клиенты на устойчивость проверяют).
Серия этих часов в данной классе равных не имеет.
Для ваших часов было губительным море (соленая вода) и контраст температур (от -15 до высоких). Сервисные центре советуют перед началом купального сезона обязательно проверять часы на герметичность.

sirAlex

12.05.2009, 18:42

Спор этот затянувшийся какой-то и бессмысленный.
Он здесь разделился на две ветви. Первая - о возможности нажимать кнопки под водой у касио. Вторая - о конденсате внутри часов.
Рад сообщить вам что первый вопрос решен в основном. Мне наконец-то ответили из техподдержки касио.
Это где-то третья попытка.
Мой вопрос
Model Name: prw-1300, dw-9100
I want to know. Is underwater button operations allowed for my watches?
For all protreks? For all g-shocks?
Thanks.
Их ответ:
Dear Mr. Bykov,
Your email is forwarded to us. As the support team of the company Casio Europe GmbH we are responsible for the European customer support.
Thank you very much for your letter.
Regarding your question, we have to inform you that underwater button operations are not allowed for all watches.
Best regards
Casio Europe GmbH
Katrin Hebestreit
European Support Center
CASIO Europe GmbH
Casio-Platz 1
22848 Norderstedt
Germany
Так что всякие измышления и краш тесты упоминать более бесполезно. Кнопки в этих часах устроены так, что быть уверенным в их работе под водой нельзя. Хотя иногда конечно может свезти. :)
----------------------
Что касается второго пункта, то во многом тут беда с СЦ. Откуда влажность высокая в часах вопрос отдельный, но в сц мне их даже не посушили.
Точнее так - мастер сказал что посушил и сменил силикон. Это написал в талоне, но от капли дождя на стекло конденсат появлялся всеравно. то есть ровным счетом ничего не изменилось. Увидев это он мне рассказал сказку, что так и должно быть. :)
Он солгал.
А потом реселлеры всякие говорят что не слышали о проблемах с джи :)
Конечно так ничего не услышишь...
Поэтому слушайте здесь! :D А не говорите что этого не может быть потому что этого не может быть никогда :D
Тем у кого запотевают часы , которые тем не менее проходят тест на герметичность могу только сказать - у вас высокая влажность внутри. Вы можете высушить их в СЦ ;) или самостоятельно. Самостоятельно два пути - фен и мороз.
Феном сушить чтобы температура не превышала 50 градусов с полчаса. Морозом можно только зимой (ибо в холодильнике нереально, хотя это зависит от размеров холодильника:) ). Разобрать, подержать открытыми с полчаса и собрать - все на морозе.
Есть ещё методы с силикагелем и прочим, но они гиморные.
После сушки, если часы проходят тест герметичности конденсат не появляется как минимум ОЧЕНЬ долго. Ни при каких условиях. ни лёд на стекле ни что подобное его вызвать не может.

BaNZ

13.05.2009, 02:41

Агась, и характерно, что, чтобы конденсату появиться снова, кнопки под водой оголтело давить не обязательно.
Хм, может, если их не давить вообще, проблема решится? х)

tDancer

19.05.2009, 21:24

Еще раз всем привет! Если я буду купаться в своих часах в хлорированной воде, все будет хорошо?)

Тарас Кучеренко

19.05.2009, 21:43

Еще раз всем привет! Если я буду купаться в своих часах в хлорированной воде, все будет хорошо?)
С часами да, а с Вами не знаю )))

tDancer

20.05.2009, 09:04

ахахах
Т.е. только в соленой воде он может скончаться?

sirAlex

20.05.2009, 10:41

По идее он должен быть вообще бесконечен :D
Но на вашем месте я бы и после соли и хлорки их промывал в пресной воде.
Собственно в нормальных условиях это само собой получится (душ после бассейна).

Msdos

21.05.2009, 09:30

В инструкции к часам это и сказано, промывать пресной водой и вытирать насухо.

tDancer

21.05.2009, 16:52

Хз что у вас там.
Ходил в них сегодня пол дождем, ни конденсата, ничего.
Летом буду в них купаться, проверю что как.

G-Shock

19.06.2009, 12:15

Гыы, идут года, а тут всё те-же с теми же заморчками ))))
Неутомимые прям
А я всё давлю кнопки под водой и купаюсь и моюсь - они как работали 10 лет назад, так и работают. И не только у меня впрочем )))

G-Shock

19.06.2009, 12:22

Мсье Taraskin по характеру высказываний мне сильно напоминает некогда обитавшего в этом треде G-Shock'a ;D
В частности фраза про шрамы наводит меня на мысль что почивший в неизвестности G-Shock был как минимум духовным лидером мсье :D
Я живу очень активной жизнью - в отличие от тебя - как я понял - раз ты тут годами ................... со своим запотевшим
Шоком.
А Тараскин - всё верно сказал, респект! :)
Нарушение п. 1.3 Правил форума

G-Shock

19.06.2009, 12:30

Поздравляю с часами!
Если планируете плавать, лучше заменить ремень на каучук. Быстрее сохнет.
А я тут после долгих лет вдруг проникся идеей матерчатых ремешков Шоков )) У меня ещё старые - DW002 - с липучкой и карабином. Дык вот оказывается есть свой кайф когда в жару вылезаешь из воды на пляж. Когда сохнешь - мокрые плавки сохнут медленние, чем тело и охлаждают ))) Вот так же и с Шоком - она мокрые на руке очень приятно холодят, особенно когда лёгкий бриз )))

Тарас Кучеренко

21.06.2009, 21:51

Shock за колючкой
http://s57.radikal.ru/i156/0906/f6/b67a05d1671c.jpg

Akuji

22.06.2009, 18:30

На выходных впервые погрузил свои GW-800В в воду во время плавания в реке. Конденсата не обнаружил. По поводу необходимого перепада температур для видимости влаги: из воды часы были помещены на солнце при температуре в тени +31 градус.

koland68

29.06.2009, 15:42

Конденсата не обнаружил. ... из воды часы были помещены на солнце при температуре в тени +31 градус.
Проблемный случай, это как раз обратный процесс - с очень горячей среды в очень холодную. ;)
А за выбор G-Shock, как часов для отдыха - отдельное сенкс!

tDancer

18.07.2009, 19:38

Всем привет!!!
Прошла половина лета.
За это время я купался в пресной воде, Средиземном море, МЕРТВОМ МОРЕ
И В РАДОНОВОМ ОЗЕРЕЕЕЕ.
С моими Шоками не произошло ровно НИЧЕГО!
Только высохшая соль на ремешке)
Испытания с водой они прошли.
Теперь швыряния об стену)
И еще, может ли с Шоками сравнится по защите Касио Протрек и Тиссот Тач?

Тарас Кучеренко

18.07.2009, 19:57

С моими Шоками не произошло ровно НИЧЕГО!
Что и следовало ожидать. Ничего удивительного.
И еще, может ли с Шоками сравнится по защите Касио Протрек и Тиссот Тач?
Нет.

koland68

18.07.2009, 20:14

...Теперь швыряния об стену)...
А может не надо их родненьких об стену. :eek:
Мы и так верим, и к тому же знаем, что G-Shock(и) - the best watches in the world! :D

АлексМ

19.07.2009, 12:04

ДжиШоков не было, но Протреков теперь уже два. В новом также минимум раз в неделю в баню, сауну в 125 градусов уже со мной выдержал, влажную баню тоже разогревали под 115, самому уже тяжеловато было. А после бани и сауны я сразу в часах в ледяную купель и никакого конденсата на часах нет (что на старых не было, так теперь и на новых нет). Бить их особо не бил, но дрова рубил, траву косил, столярничал, на море ездил не раз (правда в основном в Омега Симастер, но когда купил первые ПроТреки не расставался с ними несколько месяцев и тоже слетал пару раз на море, просто было интересно). Так что ПроТреки вполне неубиваемые...

tDancer

20.07.2009, 06:59

Что и следовало ожидать. Ничего удивительного.
Нет.
Ну просто небыло у меня таких часов, которые можно было нес снимать.
А вот Тиссот тач за тыщу баксов это трата денег?
Можно взять, например, Райсманы с теми же функциями в 5 раз дешевле?!
Я прям Касио горжусь)
Насчет стены эт я так, образно, швырять я их не буду.

E.D.Ifice

20.07.2009, 13:50

У,маленький буржуй!:)Лучше добавить еще тыщу и купить Ball Engineer Hydrocarbon II
http://s53.radikal.ru/i142/0906/37/2a4cc6243a2f.jpg

Тарас Кучеренко

17.08.2009, 13:24

Вот и прошли мои Шоки испытание погружением. Отдал другу и он их потестил. Общее время погружения 52 минуты, донное время 15 минут на глубине 52 метра. С часами все отлично!!! ))) Еще погружался его сын, общее время более 50 мин. на глубине 20 метров. Жаль у них на тот момент не было с собой аппаратуры для подводных съемок.
Часы показали себя достойно!!!
http://s57.radikal.ru/i155/0908/d7/c29327c4af8b.jpg

Gulfman

17.08.2009, 22:32

эх, чувствую через время кожаные вставки на ремешке начнут облазить - будет некрасиво.

Тарас Кучеренко

09.09.2009, 14:19

И еще забыл добавить - на глубине 20 метров нажимались кнопки, специально много раз. С часами ничего плохого не случилось.

DBA

10.09.2009, 09:36

Все страньше и страньше, хотя принципиально лично я разницы не вижу. Вряд ли кто-нибудь будет в таких часах нырять на 200 метров.
я Вам больше скажу - врядли кто-нибудь вообще будет нырять на 200 метров. :)
Я в своих нырял до 20, проблем нет, но циферки там маленькие. Вода приближает раза в 3 и прочитать их при малейшей дальнозоркости - абсолютно нереально..
Но не потеют. :)

Bogdan

15.11.2009, 02:28

:D
И стучат и кипятят:
http://www.youtube.com/watch?v=PrYQmRRmCOM&feature=youtube_gdata
Это не боцманский Rolex :D

Russe

19.11.2009, 11:59

было у меня один рас такое что запотели, не знаю почему, но в целом часы не убиваемые, и радовали меня 4 года, нравится ещё то что подсветка хорошая и время в темноте хорошо видно, батарейки прослужили 4 с половиной года, поменял теперь батя носит и они его радуют, сейчас ношу фэстину, думаю ещё джишок купить

220Volt

18.12.2009, 15:02

Всем доброе время суток. Наступили морозы и на внутренней стороне стекла стало появлятся не большое пятно конденсата, в тот момент когда часы выносишь на мороз, если после этого спрятать часы например под рукав в тепло.. пятно пропадает, но если снова часы достать на мороз, то конденсат не появляется. Подскажите пожалуйста в чем может быть проблема, стоит ли идти в сц? Часы G-300G-9A3F куплены в Японии. Заранее благодарю.

sirAlex

18.12.2009, 20:59

Добро пожаловать в наши ряды...
Ты прочитал данный срач с самого начала? Если да - то вопросов о походе в сц возникать не должно...
Как впрочем и о природе пятна...
Официальная политика сц и фанатов - твоя проблема не существует потому что это невозможно, а если что-то там и запотевает то это лишь доказывает высокую герметичность часов :)
Мне в сц просто нагло соврали про особый эффект многослойного (!) стекла. Попробуй сходи ты, расскажешь потом что тебе скажут... Если повезет то у тебя просто серьёзное нарушение герметичности которое тебе устранят.
У касио какая-то странная защита от воды - по крайней мере в двух попавших мне жишоках. Оба запотевают, но проходят проверку на герметичность в сц. С наступлением холодов и мой раритетный райзман стал запотевать. Я его разобрал, высушил и тщательно измазав силиконовой смазкой собрал - внутри долгое время была идеальная атмосфера, пока их снова не сунул в воду :)
Я крайне разочарован в касио - особенно в жишоках. Моя электроника 77 обладает лучшей водозащитой чем жишок. Хотя надо признать в двух побывавших у меня протреках такой проблемы не было - или она проявлялась слабо. Жишоки же понемногу - очень медленно пропускали у меня воду...
Больше я не буду покупать часы касио (хотя жаль, по заявленным характеристикам аналогов шокам нет). Следующие часы которые я куплю будут "diver's 200" от сейко или ситезен. Посмотрим как у них дела обстоят с гигроскопичностью.
По моим представлениям в часах должна быть такая атмосфера, что при охлаждении их стекла (только стекла) конденсата появляться не должно. То есть тупо лёд на стекле не должен вызывать появление конденсата. Как показывает практика такую атмосферу в часах получить совсем несложно. Но она начинает медленно ухудшаться когда часы подолгу бывают в воде.
Мне думается что контроль качества у касио не предусматривает такой механизм протечки (медленный), поэтому кому-то с часами везет а кому-то нет...

220Volt

18.12.2009, 21:23

Благодарю. Прочитал но не все.. Значит и все домашние манипуляции по просушке, обмазке.. и еще чего-нить то же получается малоэффективны. Т.е. остается мириться. Да уж, это мои первые касио.. до них были ориент механика, автозавод.. простые, хорошие часы, но ничего подобного не было с ними, какая там герметичность.. так, резинка между корпусом и крышкой. Слов нет!

LEXX

18.12.2009, 22:12

А на моих конденсат был только в самом начале эксплуатации, я бегал в них кроссы и играл в суровый уличный футбол (для чего и были куплены). А потом, вообще пропал этот эффект. Так что, совсем нельзя говорить, что виновата марка производителя. И Ж-шок по-настоящему уникальные часы.

220Volt

18.12.2009, 22:34

Щас попробовал несколько минут держать под холодной струей воды.. запотело все только снаружи.. стекло протираешь оно снова запотевает, но снаружи. Может действительно из-за того, что стекло многослойное и этот эффект заметен только при значительной минусовой температуре? Я на своих заметил только, когда было за -20.. к сожалению в районе -6 как уже где-то описывалось такого не замечал... хотя может потому, что в тот момент не смотрел на часы, ведь пятно пропадает довольно быстро когда часы под рукав (перчатку) попадают.

Vovajan

18.12.2009, 23:09

Немного добавлю от себя.
Первые Г-Шоки были подарены мне где-то году эдак в 87-м, может чуть раньше :).
Сверх защита была в диковинку и очень мне это нравилось. Я носил их не снимая. В ванной, в душе, купался, зима, лето все нипочем. Бывало так, что все же снимал и клал на несколько дней в стакан с водой. Так сказать, непрерывное нахождение в экстремальных условиях. А че (думал), все равно они в Японии тогда продавались в пакетиках с водой. Вернее при их продаже в качестве рекламы часы стояли на витрине в пакетиках с водой. Но... начали они у меня запотевать на морозе, чем тогда меня очень сильно разочаровали.
Долго я думал в чем дело... И понял. В моем случае связано это было с мытьем в ванной и под душем. Очевидно, поскольку я с утра принимал душ и спустя минут пятнадцать-двадцать шел на мороз, что-то в них начало вымерзать. Сюда я прибавил химические вещества, которые содержатся в пене, гелях, кремах, туалетной воде и иной косметике и воздействию которых, согласно, инструкции подвергать часы нельзя.
С тех пор я никогда (насколько это возможно :) ) не моюсь в ванной ни в каких часах и стараюсь не подвергать их воздействию косметики. Может я ошибаюсь и дело не в этом, а просто везет, но с тех пор Г-Шоки у меня не запотевали (вроде...;) ).
Вот такая история. А те так и запотевали. Сервисов тогда не было. Пришлось купить новые. Об одном жалею. Не помню, где они теперь... Та первая парочка Г-Шоков из далеких 80-х.

sirAlex

19.12.2009, 00:11

Многослойное стекло - глупость! там обычное стекло либо минерал либо пластик. Где вы вообще в часах встречали многослойные стекла, что за бред? Многослойный сапфир с двойным антибликом и алмазным покрытием за 100 баксов, едрить...
Не могу к сожалению сейчас привести источник, но в одном из бумажных мануалов касио оговаривалось использование мыла и тому подобных веществ - когда оные нанесены на часы нельзя нажимать кнопки, ибо тогда они (вещества) заползут внутрь часов. Это и всё. Более того, грязные часы рекомендуется мыть с мылом и мягкой тканью. Использовать нельзя вещества растворяющие пластмассу.
Что касается конденсата есть несколько градаций.
Самое плохое - запотевают от холодной воды из под крана льющейся на стекло. Это значит в них уже так влажно что просто баня.
Получше - запотевают от задувающего под рукав ветра зимой.
И ранняя стадия - запотевают от куска льда на стекле.
Также хочу обратить внимание, что часы с металлическим корпусом проверить на запотевание сложнее так как корпус охладится быстрее стекла и конденсат выпадет на нем - соответственно замечен не будет. То есть чтобы узнать влажность внутри часов нужно аккуратно охлаждати именно стекло.
Хотя ей богу, все эти размышления и действия ведут к такому маниакальному состоянию сознания, что лучше выкинуть часы к чертям и купить другие - может повезет....

Vovajan

19.12.2009, 00:31

Не могу к сожалению сейчас привести источник, но в одном из бумажных мануалов касио оговаривалось использование мыла и тому подобных веществ....
Вот именно, нельзя использовать косметику, содержащую жиры, масла, чистящие вещества и так далее и тому подобное... И задумаешься, что мыло-то можно использовать тока детское для очищения поверхностей:rolleyes:
Часы не любят длительного воздействия пота, грязи, остатков соленой воды и так далее.... и тому подобное.... В общем лучше об этом не думать...
Пластик - это не титан... с покрытием...

220Volt

19.12.2009, 18:44

положил на стекло лед... пятно появилось (

don Reba

19.12.2009, 19:21

положил на стекло лед... пятно появилось (
А зачем это делать?
Ещё можно утюг или паяльник, разогретый.

dozent96

20.12.2009, 01:26

Здрасьте, господа касионосцы ! Потели на холоде после душа....недели две назад на Вятской просушили-герметичность гут...если подытожить слова сервисмЭна.. - это часы настенные: их не мочить, не мылить, в море не купаться, на солнце не лежать....подождал неделю та же хрень...снова Вятская...к разговору подключились дамы этого заведения...блин настойчивые очень...опять я не правильно эксплуатирую ....попросил дать документ почитать согласно которого я нарушил правила касио-показали какую-то распечатку из интернета там какие-то рекомендации-далеко не запреты !!! Говорю напишите заключение, что с часами всё окей, а виноват я - тогда отстану добью и больше не стану покупать это гавно...после этого забрали...кто-то из великих вынесет решение что со мной делать...жду звонка...а вообще общаются нагло...наверное в надежде, кто будет спорить, а кто махнёт рукой...посмотрим...

serg_bell

20.12.2009, 03:35

Господа, по всей видимость наши зарубежные коллеги нашли своеобразный способ решения проблемы запотевания п-shock http://forums.watchuseek.com/showthread.php?t=337751
(трафик 6 мб)

sirAlex

20.12.2009, 16:21

don Reba:
Объясняю зачем класть лёд на стекло. Во первых это можно рассматривать как домашнюю симуляцию зверских погодных условий на улице, когда холодно и ветер задувает под рукав. Единожды столкнувшись с тем, что часы запотели на улице и посушив их не будешь же каждый раз бегать на мороз дабы проверять часы и себя вместе с ними. Также такой мЭтод позволяет ещё до морозов заценить каковы шансы огрести конденсат при наступлении этих самых морозов.
Во вторых, лёд на стекле это прекрасный способ без специального оборудования оценить влажность внутри часов. Резко охлаждая их стекло вы собираете всю влагу на нем и можете визуально оценить ее количество.
(Только ради Б-га не надо опять говорить что влагу можно сконденсировать из любого воздуха. Это справедливо только для сферического кусочка воздуха в вакууме.)
dozent96:
А у вас тоже г-шок, или какие то другие касио?
Общаются в сц на вятской действительно нагло. И то что там говорят о условиях эксплуатации жишоков диаметрально противоположно тому что говорил в этом треде кагбэ представитель данного сц тов. Nimanv (кстати, кто нибудь знает за что его выпилили с этого форума?). Что бы он не говорил про незаинтересованность сц в отшивании клиентов - именно этим они и занимаются.
Надо признать, что не все экземпляры касио подвержены протеканию (по крайней мере в таких количествах). У меня есть протрек, которому два года. Он изначально несильно запотевал ото льда на стекле. По прошествии двух лет ежедневных душей и прочих водных процедур он запотевает ровно столько же. То есть атмосфера внутри не ухудшилась. Разбирать их и высушивать до полного идеала мне несколько ссыкотно, поскольку они на солнечных батарейкаи и можно помечтать что ни вечные и необслуживаемые :)
Ещё смех - мне с год назад что ли электронику77 wr20m подогнали. Она старенькая была и после душа запотевала зимой. после нескольких попыток просто поплотнее прижать крышку я таки смазал защитную прокладку им (маслом то ли для массажа то ли просто детским для тела :) ) и все на этом. Они совершенно перестали запотевать. Недавно я их разобрал и смазал кнопки и кольцо силиконовой смазкой. Не запотевают теперь совершенно...

АлексМ

20.12.2009, 19:56

Не знаю... Сегодня с раннего утра был в протреках в бане. Внутри, естественно, плюс 95 и вверх (хорошо протопили однако...), снаружи, как обычно нынче с утра в Подмосковье, снег и минус 18. Снег, правда, пошел, только около 9 утра, до этого просто был тот, что лежал на улице. Протрекам ничего, конденсата не увидел. Хорошо...

Msdos

21.12.2009, 10:27

Уже больше года ДжиШок эксплуатирую, нещадно :). Ну вот нет на него нареканий, вообще. Качественные часы.

220Volt

21.12.2009, 13:27

минут 10 подержал часы на улице при -20.. занес в тепло, стекло запотело снаружи и корпус соответвенно.. внутри все норм.

dozent96

22.12.2009, 18:13

Для sirAlex.Да,у меня Джи-Шок.Модель AWG 100.Вродь и не особо дешевая,а такой косяк...Хотя,судя по данному форуму,это уже как "болезнь" у Шоков,какой-бы ценовой категории они не были:confused:

dozent96

22.12.2009, 18:14

Точнее,как лотерея.ЛИБО ПОВЕЗЕТ.ЛИБО НЕТ:eek:

АлексМ

22.12.2009, 18:27

минут 10 подержал часы на улице при -20.. занес в тепло, стекло запотело снаружи и корпус соответвенно.. внутри все норм.
Снаружи это понятно. Я как захожу в парилку после купели или со снега - так они покрываются конденсатом с внешней стороны стекла и чтобы посмотреть время нужно пальцем протереть стекло. Но внутри вполне нормально. Насколько понимаю если они не герметичные и внутри вода, то конденсатом будут покрываться внутри при попадании на мороз. Верно?

Msdos

23.12.2009, 13:34

Снаружи это понятно. Я как захожу в парилку после купели или со снега - так они покрываются конденсатом с внешней стороны стекла и чтобы посмотреть время нужно пальцем протереть стекло. Но внутри вполне нормально. Насколько понимаю если они не герметичные и внутри вода, то конденсатом будут покрываться внутри при попадании на мороз. Верно?
Не знаю как насчет влаги внутри, но да, если есть проблемы с герметичностью то стекло потеет изнутри.

220Volt

23.12.2009, 14:38

у меня конденсат на внутренней части стекла тока при -25, -30 появляется... и когда если лед на стекло положить, а так вроде ничего... под водой держал вроде ниче внутрь не просочилось.

dozent96

29.12.2009, 00:07

Итак, господа касионосцы, доброй ночи! Продолжаю свою историю...звонок...Вятская...с вашими часами всё ок, приезжайте, если останутся воросы то, пожалуйста, к официальному представителю касио...суббота 26 декабря...признаюсь было время изучил права потребителей, мануал по часам, почитал госты с ними связанные, всё распечатал и взял с собой...контакт осуществлялся с Наташей (достаточно вежливая мадам)...сервисмены с прошлого раза удивительно в наш разговор не вмешивались(единственный плюс, который они заслужили)...Наташа сказала, что под её чутким руководством часы продули, просушили, проморозили, проверили до и после...всё ок...я хотел, чтобы она нашла письменное доказательсто слов её товарищей по цеху в инструкции часов...не нашла...Григорий (нехороший человек-сервисмен с прошлого раза) попытался оправдаться среди присутствующих покупателей лёгкой грубостью в мой адрес...на мою просьбу поаккуратнее с выражениями боле не посмел усугублять своё ....г...положение...получил часы...акт о том, что всё ок...обменялись поздравлениями с Новым Годом...Наташа практически извинилась за нехорошее поведение своих коллег...дальше...выхожу на улицу...оттепель...снег...так или иначе снова вижу чёткий кружок конденсата на обратной стороне стекла быстрее назад....Григорий смотрите сюда и зовите быстрее Наташу...глаза, полные удивления...не может быть?!...в общем по её просьбе принёс акт старый и получил новый, с которым с ёё слов нужно ехать к продавцам....либо замена, либо возврат денег...снова извинения ...я у неё первый ( приятно, чёрт возьми быть первым....у женщины)...с чувством маленькой победы я покинул данное заведение.........на следующий день на ВВЦ со своей проблемой...на моё удивление никто не спорил и не вешал лапши на уши...респект и уважуха...НО...говорят, что в акте нет слов "подлежит замене" или "не подлежат ремонту"....вот думаю, Наташка специально таким образом замутила мои дальнейшие приключения...оставляйте документы, часы, выясним....никакого пустого разговора...уверяли, что во вторник 99.9 процентов заберёте новые часы...легкая формальность....отдал...ушёл...ну, думаю, довыделывался, на руках только расписка о принятии документов и часов-прийду, а они скажут о-пачки...а вы кто...?Реально вольновался...И что ж Вы думаете, все сюда зашедшие ?! Понедельник...звонок...по Вашим часам вопрос решён...приезжайте...не стал откладывать до завтра...очень не терпелось закончить уже...да и без показаний времени не очень-то удобно :)...продавец, кажется Виктор,его история...сказал сервису, что они должны указывать точное указание к действию в отношении данного продукта...- в ответ мы ни фига и ни кому не должны...короче клоксервис и торгующей организации напихал огурцов...Виктор вынес мне новые часы...заполнил новый гарантийный талон...пожелал удачи...я ему тоже...ПОБЕДА!!! Какой бы хотелось сделать вывод....возможно если бы сервисмены не вели себя так хамски и достаточно открыто лохотронно, то этой истории, наверное, не было бы....правда...ну потеют, да и черт с ними, работают же...мы в России и пора бы не удивляться этому...если запотеют новые-больше разбираться не буду...неитересно...дождусь пока остановятся и.... больше жишоки покупать не буду....есть сожаление, что не записал на диктофон все наши беседы...если кто будет бороться за правду не поленитесь....всё-таки большая часть законопослушных граждан привыкли верить...не отвечайте грубостью на грубость...только сухие и спокойные печатные факты...всем желаю удачи и счатья в Новом Году...устал я от этой часовой тематики...всем привет...

dozent96

29.12.2009, 00:41

Итак, господа касионосцы, доброй ночи! Продолжаю свою историю...звонок...Вятская...с вашими часами всё ок, приезжайте, если останутся воросы то, пожалуйста, к официальному представителю касио...суббота 26 декабря...признаюсь было время изучил права потребителей, мануал по часам, почитал госты с ними связанные, всё распечатал и взял с собой...контакт осуществлялся с Наташей (достаточно вежливая мадам)...сервисмены с прошлого раза удивительно в наш разговор не вмешивались(единственный плюс, который они заслужили)...Наташа сказала, что под её чутким руководством часы продули, просушили, проморозили, проверили до и после...всё ок...я хотел, чтобы она нашла письменное доказательсто слов её товарищей по цеху в инструкции часов...не нашла...Григорий (нехороший человек-сервисмен с прошлого раза) попытался оправдаться среди присутствующих покупателей лёгкой грубостью в мой адрес...на мою просьбу поаккуратнее с выражениями боле не посмел усугублять своё ....г...положение...получил часы...акт о том, что всё ок...обменялись поздравлениями с Новым Годом...Наташа практически извинилась за нехорошее поведение своих коллег...дальше...выхожу на улицу...оттепель...снег...так или иначе снова вижу чёткий кружок конденсата на обратной стороне стекла быстрее назад....Григорий смотрите сюда и зовите быстрее Наташу...глаза, полные удивления...не может быть?!...в общем по её просьбе принёс акт старый и получил новый, с которым с ёё слов нужно ехать к продавцам....либо замена, либо возврат денег...снова извинения ...я у неё первый ( приятно, чёрт возьми быть первым....у женщины)...с чувством маленькой победы я покинул данное заведение.........на следующий день на ВВЦ со своей проблемой...на моё удивление никто не спорил и не вешал лапши на уши...респект и уважуха...НО...говорят, что в акте нет слов "подлежит замене" или "не подлежат ремонту"....вот думаю, Наташка специально таким образом замутила мои дальнейшие приключения...оставляйте документы, часы, выясним....никакого пустого разговора...уверяли, что во вторник 99.9 процентов заберёте новые часы...легкая формальность....отдал...ушёл...ну, думаю, довыделывался, на руках только расписка о принятии документов и часов-прийду, а они скажут о-пачки...а вы кто...?Реально вольновался...И что ж Вы думаете, все сюда зашедшие ?! Понедельник...звонок...по Вашим часам вопрос решён...приезжайте...не стал откладывать до завтра...очень не терпелось закончить уже...да и без показаний времени не очень-то удобно :)...продавец, кажется Виктор,его история...сказал сервису, что они должны указывать точное указание к действию в отношении данного продукта...- в ответ мы ни фига и ни кому не должны...короче клоксервис и торгующей организации напихал огурцов...Виктор вынес мне новые часы...заполнил новый гарантийный талон...пожелал удачи...я ему тоже...ПОБЕДА!!! Какой бы хотелось сделать вывод....возможно если бы сервисмены не вели себя так хамски и достаточно открыто лохотронно, то этой истории, наверное, не было бы....правда...ну потеют, да и черт с ними, работают же...мы в России и пора бы не удивляться этому...если запотеют новые-больше разбираться не буду...неитересно...дождусь пока остановятся и.... больше жишоки покупать не буду....есть сожаление, что не записал на диктофон все наши беседы...если кто будет бороться за правду не поленитесь....всё-таки большая часть законопослушных граждан привыкли верить...не отвечайте грубостью на грубость...только сухие и спокойные печатные факты...всем желаю удачи и счатья в Новом Году...устал я от этой часовой тематики...всем привет...

dozent96

29.12.2009, 00:51

Ая-яй, а за что удаляете мою историю! Или злые люди и здесь присутствуют?!

dozent96

29.12.2009, 00:51

Итак, господа касионосцы, доброй ночи! Продолжаю свою историю...звонок...Вятская...с вашими часами всё ок, приезжайте, если останутся воросы то, пожалуйста, к официальному представителю касио...суббота 26 декабря...признаюсь было время изучил права потребителей, мануал по часам, почитал госты с ними связанные, всё распечатал и взял с собой...контакт осуществлялся с Наташей (достаточно вежливая мадам)...сервисмены с прошлого раза удивительно в наш разговор не вмешивались(единственный плюс, который они заслужили)...Наташа сказала, что под её чутким руководством часы продули, просушили, проморозили, проверили до и после...всё ок...я хотел, чтобы она нашла письменное доказательсто слов её товарищей по цеху в инструкции часов...не нашла...Григорий (нехороший человек-сервисмен с прошлого раза) попытался оправдаться среди присутствующих покупателей лёгкой грубостью в мой адрес...на мою просьбу поаккуратнее с выражениями боле не посмел усугублять своё ....г...положение...получил часы...акт о том, что всё ок...обменялись поздравлениями с Новым Годом...Наташа практически извинилась за нехорошее поведение своих коллег...дальше...выхожу на улицу...оттепель...снег...так или иначе снова вижу чёткий кружок конденсата на обратной стороне стекла быстрее назад....Григорий смотрите сюда и зовите быстрее Наташу...глаза, полные удивления...не может быть?!...в общем по её просьбе принёс акт старый и получил новый, с которым с ёё слов нужно ехать к продавцам....либо замена, либо возврат денег...снова извинения ...я у неё первый ( приятно, чёрт возьми быть первым....у женщины)...с чувством маленькой победы я покинул данное заведение.........на следующий день на ВВЦ со своей проблемой...на моё удивление никто не спорил и не вешал лапши на уши...респект и уважуха...НО...говорят, что в акте нет слов "подлежит замене" или "не подлежат ремонту"....вот думаю, Наташка специально таким образом замутила мои дальнейшие приключения...оставляйте документы, часы, выясним....никакого пустого разговора...уверяли, что во вторник 99.9 процентов заберёте новые часы...легкая формальность....отдал...ушёл...ну, думаю, довыделывался, на руках только расписка о принятии документов и часов-прийду, а они скажут о-пачки...а вы кто...?Реально вольновался...И что ж Вы думаете, все сюда зашедшие ?! Понедельник...звонок...по Вашим часам вопрос решён...приезжайте...не стал откладывать до завтра...очень не терпелось закончить уже...да и без показаний времени не очень-то удобно :)...продавец, кажется Виктор,его история...сказал сервису, что они должны указывать точное указание к действию в отношении данного продукта...- в ответ мы ни фига и ни кому не должны...короче клоксервис и торгующей организации напихал огурцов...Виктор вынес мне новые часы...заполнил новый гарантийный талон...пожелал удачи...я ему тоже...ПОБЕДА!!! Какой бы хотелось сделать вывод....возможно если бы сервисмены не вели себя так хамски и достаточно открыто лохотронно, то этой истории, наверное, не было бы....правда...ну потеют, да и черт с ними, работают же...мы в России и пора бы не удивляться этому...если запотеют новые-больше разбираться не буду...неитересно...дождусь пока остановятся и.... больше жишоки покупать не буду....есть сожаление, что не записал на диктофон все наши беседы...если кто будет бороться за правду не поленитесь....всё-таки большая часть законопослушных граждан привыкли верить...не отвечайте грубостью на грубость...только сухие и спокойные печатные факты...всем желаю удачи и счатья в Новом Году...устал я от этой часовой тематики...всем привет...

dozent96

29.12.2009, 01:01

Почему удаляете мою историю ? Каким пунктом я нарушил ваши правила?! Кажется веду себя очень даже уважительно! В чём дело ? Пожалуйста объясните ???

sirAlex

29.12.2009, 20:55

Не замечал чтобы здесь удаляли молча тексты. Может просто форум глючит? такое не раз бывало. Имнно в таком виде что обрезался текст. например вот здесь http://forum.watch.ru/showthread.php?t=23824 один человек так и не смог мне ответить толком и послал письмо в личку. Мне очень интересно прочитать ваш рассказ. Попытайтесь запостить его снова пожалуйста или отправьте мне в личку :)

dozent96

29.12.2009, 22:03

Итак, господа касионосцы, доброй ночи! Продолжаю свою историю...звонок...Вятская...с вашими часами всё ок, приезжайте, если останутся воросы то, пожалуйста, к официальному представителю касио...суббота 26 декабря...признаюсь было время изучил права потребителей, мануал по часам, почитал госты с ними связанные, всё распечатал и взял с собой...контакт осуществлялся с Наташей (достаточно вежливая мадам)...сервисмены с прошлого раза удивительно в наш разговор не вмешивались(единственный плюс, который они заслужили)...Наташа сказала, что под её чутким руководством часы продули, просушили, проморозили, проверили до и после...всё ок...я хотел, чтобы она нашла письменное доказательсто слов её товарищей по цеху в инструкции часов...не нашла...Григорий (нехороший человек-сервисмен с прошлого раза) попытался оправдаться среди присутствующих покупателей лёгкой грубостью в мой адрес...на мою просьбу поаккуратнее с выражениями боле не посмел усугублять своё ....г...положение...получил часы...акт о том, что всё ок...обменялись поздравлениями с Новым Годом...Наташа практически извинилась за нехорошее поведение своих коллег...дальше...выхожу на улицу...оттепель...снег...так или иначе снова вижу чёткий кружок конденсата на обратной стороне стекла быстрее назад....Григорий смотрите сюда и зовите быстрее Наташу...глаза, полные удивления...не может быть?!...в общем по её просьбе принёс акт старый и получил новый, с которым с ёё слов нужно ехать к продавцам....либо замена, либо возврат денег...снова извинения ...я у неё первый ( приятно, чёрт возьми быть первым....у женщины)...с чувством маленькой победы я покинул данное заведение.........на следующий день на ВВЦ со своей проблемой...на моё удивление никто не спорил и не вешал лапши на уши...респект и уважуха...НО...говорят, что в акте нет слов "подлежит замене" или "не подлежат ремонту"....вот думаю, Наташка специально таким образом замутила мои дальнейшие приключения...оставляйте документы, часы, выясним....никакого пустого разговора...уверяли, что во вторник 99.9 процентов заберёте новые часы...легкая формальность....отдал...ушёл...ну, думаю, довыделывался, на руках только расписка о принятии документов и часов-прийду, а они скажут о-пачки...а вы кто...?Реально вольновался...И что ж Вы думаете, все сюда зашедшие ?! Понедельник...звонок...по Вашим часам вопрос решён...приезжайте...не стал откладывать до завтра...очень не терпелось закончить уже...да и без показаний времени не очень-то удобно :)...продавец, кажется Виктор,его история...сказал сервису, что они должны указывать точное указание к действию в отношении данного продукта...- в ответ мы ни фига и ни кому не должны...короче клоксервис и торгующей организации напихал огурцов...Виктор вынес мне новые часы...заполнил новый гарантийный талон...пожелал удачи...я ему тоже...ПОБЕДА!!! Какой бы хотелось сделать вывод....возможно если бы сервисмены не вели себя так хамски и достаточно открыто лохотронно, то этой истории, наверное, не было бы....правда...ну потеют, да и черт с ними, работают же...мы в России и пора бы не удивляться этому...если запотеют новые-больше разбираться не буду...неитересно...дождусь пока остановятся и.... больше жишоки покупать не буду....есть сожаление, что не записал на диктофон все наши беседы...если кто будет бороться за правду не поленитесь....всё-таки большая часть законопослушных граждан привыкли верить...не отвечайте грубостью на грубость...только сухие и спокойные печатные факты...всем желаю удачи и счатья в Новом Году...устал я от этой часовой тематики...всем привет...

dozent96

29.12.2009, 22:16

Вот оно-что-снова вырезали.....если кому интересен финал моей истории вышлю по адресу...видимо страницей этой руководящие великие очень не хотят, чтобы вы узнали об этом...вывод-здесь тоже оставляют только сладкое...удачи всем в новом году...ай-я-яй...

dozent96

29.12.2009, 22:25

Итак, господа касионосцы, доброй ночи! Продолжаю свою историю...звонок...Вятская...с вашими часами всё ок, приезжайте, если останутся воросы то, пожалуйста, к официальному представителю касио...суббота 26 декабря...признаюсь было время изучил права потребителей, мануал по часам, почитал госты с ними связанные, всё распечатал и взял с собой...контакт осуществлялся с Наташей (достаточно вежливая мадам)...сервисмены с прошлого раза удивительно в наш разговор не вмешивались(единственный плюс, который они заслужили)...Наташа сказала, что под её чутким руководством часы продули, просушили, проморозили, проверили до и после...всё ок...я хотел, чтобы она нашла письменное доказательсто слов её товарищей по цеху в инструкции часов...не нашла...Григорий (нехороший человек-сервисмен с прошлого раза) попытался оправдаться среди присутствующих покупателей лёгкой грубостью в мой адрес...на мою просьбу поаккуратнее с выражениями боле не посмел усугублять своё ....г...положение...получил часы...акт о том, что всё ок...обменялись поздравлениями с Новым Годом...Наташа практически извинилась за нехорошее поведение своих коллег...дальше...выхожу на улицу...оттепель...снег...так или иначе снова вижу чёткий кружок конденсата на обратной стороне стекла быстрее назад....Григорий смотрите сюда и зовите быстрее Наташу...глаза, полные удивления...не может быть?!...в общем по её просьбе принёс акт старый и получил новый, с которым с ёё слов нужно ехать к продавцам....либо замена, либо возврат денег...снова извинения ...я у неё первый ( приятно, чёрт возьми быть первым....у женщины)...с чувством маленькой победы я покинул данное заведение.........на следующий день на ВВЦ со своей проблемой...на моё удивление никто не спорил и не вешал лапши на уши...респект и уважуха...НО...говорят, что в акте нет слов "подлежит замене" или "не подлежат ремонту"....вот думаю, Наташка специально таким образом замутила мои дальнейшие приключения...оставляйте документы, часы, выясним....никакого пустого разговора...уверяли, что во вторник 99.9 процентов заберёте новые часы...легкая формальность....отдал...ушёл...ну, думаю, довыделывался, на руках только расписка о принятии документов и часов-прийду, а они скажут о-пачки...а вы кто...?Реально вольновался...И что ж Вы думаете, все сюда зашедшие ?! Понедельник...звонок...по Вашим часам вопрос решён...приезжайте...не стал откладывать до завтра...очень не терпелось закончить уже...да и без показаний времени не очень-то удобно :)...продавец, кажется Виктор,его история...сказал сервису, что они должны указывать точное указание к действию в отношении данного продукта...- в ответ мы ни фига и ни кому не должны...короче клоксервис и торгующей организации напихал огурцов...Виктор вынес мне новые часы...заполнил новый гарантийный талон...пожелал удачи...я ему тоже...ПОБЕДА!!! Какой бы хотелось сделать вывод....возможно если бы сервисмены не вели себя так хамски и достаточно открыто лохотронно, то этой истории, наверное, не было бы....правда...ну потеют, да и черт с ними, работают же...мы в России и пора бы не удивляться этому...если запотеют новые-больше разбираться не буду...неитересно...дождусь пока остановятся и.... больше жишоки покупать не буду....есть сожаление, что не записал на диктофон все наши беседы...если кто будет бороться за правду не поленитесь....всё-таки большая часть законопослушных граждан привыкли верить...не отвечайте грубостью на грубость...только сухие и спокойные печатные факты...всем желаю удачи и счатья в Новом Году...устал я от этой часовой тематики...всем привет...

sirAlex

30.12.2009, 20:24

Не заметил сразу ваше письмо в личку.
От dozent96:
Итак, господа касионосцы, доброй ночи! Продолжаю свою историю...звонок...Вятская...? C вашими часами всё ок, приезжайте, если останутся воросы то, пожалуйста, к официальному представителю касио...суббота 26 декабря...признаюсь было время изучил права потребителей, мануал по часам, почитал госты с ними связанные, всё распечатал и взял с собой...контакт осуществлялся с Наташей (достаточно вежливая мадам)...сервисмены с прошлого раза удивительно в наш разговор не вмешивались(единственный плюс, который они заслужили)...Наташа сказала, что под её чутким руководством часы продули, просушили, проморозили, проверили до и после...всё ок...я хотел, чтобы она нашла письменное доказательсто слов её товарищей по цеху в инструкции часов...не нашла...Григорий (нехороший человек-сервисмен с прошлого раза) попытался оправдаться среди присутствующих покупателей лёгкой грубостью в мой адрес...на мою просьбу поаккуратнее с выражениями боле не посмел усугублять своё ....г...положение...получил часы...акт о том, что всё ок...обменялись поздравлениями с Новым Годом...Наташа практически извинилась за нехорошее поведение своих коллег...дальше...выхожу на улицу...оттепель...снег...так или иначе снова вижу чёткий кружок конденсата на обратной стороне стекла быстрее назад....Григорий смотрите сюда и зовите быстрее Наташу...глаза, полные удивления...не может быть?!...в общем по её просьбе принёс акт старый и получил новый, с которым с ёё слов нужно ехать к продавцам....либо замена, либо возврат денег...снова извинения ...я у неё первый ( приятно, чёрт возьми быть первым....у женщины)...с чувством маленькой победы я покинул данное заведение.........на следующий день на ВВЦ со своей проблемой...на моё удивление никто не спорил и не вешал лапши на уши...респект и уважуха...НО...говорят, что в акте нет слов "подлежит замене" или "не подлежат ремонту"....вот думаю, Наташка специально таким образом замутила мои дальнейшие приключения...оставляйте документы, часы, выясним....никакого пустого разговора...уверяли, что во вторник 99.9 процентов заберёте новые часы...легкая формальность....отдал...ушёл. ..ну, думаю, довыделывался, на руках только расписка о принятии документов и часов-прийду, а они скажут о-пачки...а вы кто...?Реально вольновался...И что ж Вы думаете, все сюда зашедшие ?! Понедельник...звонок...по Вашим часам вопрос решён...приезжайте...не стал откладывать до завтра...очень не терпелось закончить уже...да и без показаний времени не очень-то удобно ...продавец, кажется Виктор,его история...сказал сервису, что они должны указывать точное указание к действию в отношении данного продукта...- в ответ мы ни фига и ни кому не должны...короче клоксервис и торгующей организации напихал огурцов...Виктор вынес мне новые часы...заполнил новый гарантийный талон...пожелал удачи...я ему тоже...ПОБЕДА!!! Какой бы хотелось сделать вывод....возможно если бы сервисмены не вели себя так хамски и достаточно открыто лохотронно, то этой истории, наверное, не было бы....правда...ну потеют, да и черт с ними, работают же...мы в России и пора бы не удивляться этому...если запотеют новые-больше разбираться не буду...неитересно...дождусь пока остановятся и.... больше жишоки покупать не буду....есть сожаление, что не записал на диктофон все наши беседы...если кто будет бороться за правду не поленитесь....всё-таки большая часть законопослушных граждан привыкли верить...не отвечайте грубостью на грубость...только сухие и спокойные печатные факты...всем желаю удачи и счатья в Новом Году...устал я от этой часовой тематики...всем привет...
sirAlex: Текст письма был набран в юникоде + ко всему там в месте с которого начинался обрыв стоял какой-то неотображаемый символ. пхп скрипт этого форума видать его не переварил...
На что хочется обратить внимание - в сц часы не сушили вообще. Их скорее всего даже не открывали. Иначе конденсат так легко не появился бы. Я гарантирую это :)
В этом сц врут и хамят как будто это какой-то сц на периферии нашей необъятной...
Мне нередко приходилось таскать бракованые железки в сц (по компьютерной тематике) - и такого безобразия я не встречал уже давно.

dozent96

31.12.2009, 00:49

sirAlex , спасибо вам, что мой рассказ оказался здесь....приятно...кстати, новые свои awg-100 уже мыл, мочил, лёд на стекло - всё окэй! никакого конденсата!!! Очень хочу, чтобы надолго!!! Вы, человеки, носящие водонепроницаемые часы, которые немного, а может и много конденсирующие...-есть время, настроение, докажите ни сервису, ни ни в чём не виноватым продавцам, ни касио - себе и только себе, закон на вашей стороне...так как бракованными могут быть и мониторы, и магнитолы, и тойоты...но это тема уже не для сюда...Реальной удачи и счастья в новом году!!!

Prostak

01.01.2010, 12:16

Проверил свой свежекупленный G-shock - положил лёд - запотевают за милую душу. Всё так, как и должно быть. Часы собирают в Юго-восточной Азии, в тёплом и влажном воздухе. Основная часть влаги сорбирована на поверхности деталей, а поскольку часы герметичны, деться ей некуда, остаётся только мигрировать внутри корпуса. Вобщем, я снял заднюю крышку, вынул круглый пупырчатый резиновый амортизатор, положил всё это вечером на батарею. Утром поставил крышку назад - НИЧЕГО НЕ ЗАПОТЕВАЕТ. Зимой, особенно в сильные морозы, воздух в помещении сухой, б'ольшая часть влаги с поверхностей ушла. Небольшой подогрев ускоряет процесс. Надо будет проверить еще раз в конце зимы. За пару месяцев вода из объёма материала продиффундирует на поверхность, возможно, влажность в воздухе внутри корпуса повысится. Возможно, нужно будет просушить еще раз. В принципе, у меня есть возможность легко провести глубокую вакуумную сушку, но, думаю, зимой - достаточно на батарее. 2 минуты на разборку, 2 минуты на сборку. И никаких Сервис Центров. Да, и если бы не наткнулся на эту ветку, вообще бы не заморачивался конденсатом. Всех с Новым Годом!

sirAlex

03.01.2010, 07:01

мне тоже думается что место сборки играет роль потому как запотевают часы даже новые не побывавшие в воде ни разу.
А в остальном огорчу я вас, Prostak...
Без сц разбирать часы все таки опасно - нет ни каких гарантий что вы их закрыли герметично. Я бы так не говорил если бы не был свидетелм того как "мастер" на вятской смог герметично закрыть мой протрек лишь с третьего раза - два раза обломался тест на герметичность.
Что касается "НИЧЕГО НЕ ЗАПОТЕВАЕТ" - ну и не будет :) Кто ж спорит? Пока часы активно не будут с водой взаимодействовать конденсата внутри после сушки вы можете не увидеть годами.
А вот если каждый день принимать душ в них - запотеть могут через сутки. Максимум через три дня.
Хотя по слухам бывают случаи что так и не запотевают - но я такого не видел :)

Prostak

03.01.2010, 10:44

Если мне вдруг захочется гарантированной герметичности, поставлю заднюю крышку на Рамзай (вакуумный герметик). Новые часы со свежей прокладкой негерметично закрыть можно, но нужно постараться. У меня задняя крышка на 4 винтах, в домашних условиях её затянуть проще, чем завинчивающуюся крышку. Во всяком случае, для того, чтобы переставить её, если вдруг выявится течь нужно куда меньше времени, чем тащиться в сервис.
Если регулярно принимать душ в часах, тоесть подвергать их циклическому нагреву и охлаждению во влажной среде (при этом меняется давление в корпусе часов, а также, за счет неравномерного нагрева и охлаждения могут слегка прослабляться зазоры в сальниках) часы могут насосать воды и при герметичной задней крышке. Но мне ходить в душ в часах, слава богу, не нужно.

Vovajan

03.01.2010, 11:14

Мне немного интересны вот какие вещи...:o
Мне всегда казалось, что люди покупают Г-Шок, чтобы его "убивать"...
Для чего такая сервисная подготовка вещи, которая заведомо обречена?
Для чего столько внимания куску пластмассы - запотевает он на морозе или нет... Если финал у этого куска предопределен?
Ничего не понимаю...
Почему пластиковая ВЕЩЬ ОТНИМАЕТ у Вас столько времени, сил душевных и даже физических (поездки, то-сё)?
Пропорцианально ли в данном случае количество затраченных средств количеству затраченных сил (или наоборот)?
Получается не Вы вещь изнашиваете, а она Вас....:(
В начале все было понятно. Советы, рекомендации, мнения... К 200-му посту все это стало смешно и грустно читать. Плачь Ярославны какой-то...
Думаю, в ДАННОМ случае, утверждения о том, "что этот форум как раз и создан для того, чтобы делиться мнениями и так далее..." явно не достаточно и истинного положения вещей эта фраза уже просто не объясняет.....:(

Тарас Кучеренко

06.01.2010, 23:20

G-Shock в рождественскую ночь.
http://s40.radikal.ru/i089/1001/6c/dce42da94bd5.jpg

dr-kvaga

07.01.2010, 00:01

У меня протрек PRG-130-T только что вынес на балкон за бортом -16 засыпал снегом полностью. 30 минут занес в квартиру запотело стекло только с наружи (облегчение колосальное) часы даже льдом покрылись. не думаю что протреки более герметичны чем шоки. или я не прав?

Тарас Кучеренко

07.01.2010, 00:07

не думаю что протреки более герметичны чем шоки. или я не прав?
В основном в треках WR 100, но есть и 200, как в шоках. В Ваших 200, так что герметичность, имхо, одинаковая.

don Reba

07.01.2010, 10:18

У меня протрек PRG-130-T только что вынес на балкон за бортом -16 засыпал снегом полностью. 30 минут занес в квартиру запотело стекло только с наружи (облегчение колосальное) часы даже льдом покрылись. не думаю что протреки более герметичны чем шоки. или я не прав?
Если у тебя температура руки опустится до -16, то какая разница что будет с часами, с герметичностью.
В инструкции по эксплуатации обязательно указан температурный режим для часов. У твоих, кажется, до -10.

АлексМ

07.01.2010, 10:31

Если у тебя температура руки опустится до -16, то какая разница что будет с часами, с герметичностью.
.
Вообще согласен. Даже на сильном морозе часы все равно находятся на руке, так что на них точно будет плюс, пускай небольшой. Это такой же фокус как в сауне, когда встроенный термометр в Протреках показывает +41 - +42, максимум +45 уже из нее вылетаешь...

Мирослав

13.01.2010, 15:14

После прочтения сей саги решил проверить льдом свои MT-G 910D. Таки появляется конденсат изнутри, но я не помню ни одной реальной ситуации, когда бы конденсат появился на улице - в мороз, после купания и т.д. Хотя все равно странное ощущение.

Dolgorukii

14.01.2010, 02:45

Уважаемые коллеги, доброго времени суток всем! :)
Уфф, прочитал за один присест всю ветку... :):)
Дискуссия очень живая, интересная.
К слову, зачем же я здесь пишу.
Вот задумался о приобретении ближе к лету G-Shok, решил, так сказать, подтвердить свой выбор форумом, а оказалось наоборот - масса сомнений появилась. :D
Итак, что я прежде всего понял - с джишоками как с лотереей - могут попасться супер-мега-удачные, а могут и "конденстатники". Правильно, да?
Огорчает, конечно...
Теперь несколько вопросов.
1. Какие из СОВРЕМЕННЫХ (не винтажных\БУшных) моделей G-Shok по статистике самые "стойкие" к конденсату?
Может быть, какие-то модификации склонны к этому сильнее других?
2. Правильнее ли будет выбрать (на случай мороза) модель БЕЗ стрелок, дабы не было загустевания на них смазки и, как следствие, нарушения точности хода?
Просто стрелки мне симпатичнее, даже в таких вот профильных часах.
3. Наконец главный вопрос. Для "скромного" использования - душ\бассейн, море и ныряние БЕЗ акваланга на глубину не более 10 м, улица с морозами до 20 градусов - не лучше ли будет выбрать Протрек, чем ДжиШок?
Спасибо заранее всем ответившим.

Мирослав

14.01.2010, 02:50

Ну вот у меня запотевание появляется только если лед положить. Например, выкинутые на подоконник в снег часы (-8 градусов) совсем не запотели. Да и не сталкивался я в повседневной жизни с таким явлением. Протек по определению не может быть более влагозащищенным, чем джи-шок, так как там есть сенсоры, имеющие прямой контакт с воздухом.

sirAlex

14.01.2010, 19:19

вся эпопея с жишоком вознкла во многом из за отношения СЦ. Другую железку обменял бы давно и забыл.
Думаю чего то особенного в плане водозащиты из всей линейки касио можно ждать только от фрогмана, и то не факт. Винтажность также ни от чего не спасет. Пожалуй только хуже будет.
Загустение смазки не должно сказаться на точности хода кварцевых часов - ибо там шаговый двигатель. От этого может только расход энергии возрасти.
Мне кажется нет особой разницы между протреком и жишоком в плане бытовой водозащиты. НО удар протрек не держит вообще по сравнению с шоком.
Просто так вышло что оба моих протрека не запотевали почему-то :)
А так - протрек дороже и в нем куча бесполезных цацок :)

Bogdan

15.01.2010, 01:29

А эти часы (http://www.jomashop.com/patek-5980-1a.html) никто на запотевание не проверял?
Хоть влагозащита и меньше 200, но всё же?

Dolgorukii

15.01.2010, 01:43

sirAlex, спасибо за ответ!
Может, тогда все-таки решу разжиться Шоком. :)

don Reba

16.01.2010, 19:02

Dolgorukii
Купи любые понравившиеся тебе часы. Если не снимать часы с руки, то никакаго запотевания не будет.

sirAlex

17.01.2010, 15:42

donReba, дела обстоят как раз наоборот. На запотевание натыкаются когда зимой ветер под рукав задувает. В результате охлаждается ветром в основном стекло, а сам корпус прижатый к руке остается теплым - поэтому весь конденсат выпадает на стекле. Если часы охлаждать целиком и снятыми с руки - кондансат внутри не появляется. Думаю оттого, что его собирает металлическая задняя крышка из за своей высокой теплопроводности.

ВесикOFF

17.01.2010, 19:41

Доброго времени суток.
Замечу что действительно запотевание появляется почти на всех часах с минеральным или сапфировым стеклом и неважно какая у них водозащита. Думаю это проблема физики и отчасти честности часов (вскрывались они для ремонта или настройки или д.р. или нет), но не как не их герметичности. Я не знаю как на про теках на на шоках минеральные стекла! И они герметичны!!!! можно хоть сутками в воде бултыхаться и они не протекут! Не думаю что на заводе их собирают в камере с азотом или каким либо другим газом (ну не та их стоимость!!!) вытесняющим влагу и не подвергаются обработке каким нибудь анти запотевателем... а обычный воздух всегда содержит влагу!!! Мои тоже потеют но я считаю ЭТО НОРМАЛЬНО!!! ЭТО НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ ФИЗИКЕ!!!!
Так что дорогой Долгорукий берите любой шок и не мучайтесь, не будете специально делать часы и не запотеют. А отрицательная температура для стрелочных кварцевых часов чревата увеличенным расходом энергии батареи, величение усилия на проворачивания двигателя + быстрый разряд батарейки при низких температурах...
P.S. Я не понимаю что вы хотите от часов с повышенной водозащитой под водой температура ниже нуля не упадет!!)) А вот при высокогорном восхождении, Про-Трек для этого и позиционируется, есть вероятность переохлаждения стекла часов... Может чем то и обрабатывается...

tDancer

19.01.2010, 14:01

Здравствуйте! Давно меня небыло)
С того момента как последний раз писал (летом) часы не снимал.
В баню ходил, в снежки играл, купался, играл ими с собакой - не произошло
н-и-ч-е-г-о! Специально, чтобы доказать что не потеют нигде (огого), закопал их в снег в мороз. Вытащил - как были часы, так и остались. Думаю, ну лааадно, сунул сразу под горячую воду. Также ничего не произошло. Браво)
Сегодня купили другу какую-то не дорогую, красивую модель. Он агрессивный пользователь) Али что случится с ними, отпишусь, мне тоже интересно.
Удачи!

sh_a

19.01.2010, 16:20

Даже на сильном морозе часы все равно находятся на руке, так что на них точно будет плюс, пускай небольшой.
Я про это писал как-то.. (http://forum.watch.ru/showpost.php?p=172616&postcount=252)

astartes

21.01.2010, 14:30

Мои шоки пока в стадии тестирования. В них и сплю и моюсь:) и экшн на улице.
Один раз снимал с руки и оставлял в снегу - Still working:)
и час в холодной воде на глубине 2 метров. Still working:)


Источник: http://forum.watch.ru/archive/index.php/t-1304.html





Выключились часы g-shock что делать

Выключились часы g-shock что делать

Выключились часы g-shock что делать

Выключились часы g-shock что делать

Выключились часы g-shock что делать

Выключились часы g-shock что делать

Выключились часы g-shock что делать

Рекомендуем почитать: